Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 329312   Ответов в теме 453   Подписчиков на тему 70   Добавили в закладки 2
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.09.2014, 14:25   181
наивный
Увлеченный
 
Регистрация: 11.07.2014
Последняя активность: 08.11.2018 15:33
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 7 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
осознав, прикидываем номинал резистора, для получения тока в 0.2-0.3С
для типичного AA NiMH это будет 2-3Ом, для 18650 LiIon 5-7Ом.
При этом осазнаем что резистор лучше взять двух ватный.Можно больше.
наивный вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2014, 14:29   182
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 09:17
Сообщений: 39667
Сказал(а) спасибо: 6486
Поблагодарили: 35093 раз(а) в 16213 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от наивный :
резистор лучше взять двух ватный
для никеля 0,5Вт вполне хватит. для лития... ну 3 секунды потерпеть можно, не сильно обожжет
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2014, 17:18   183
наивный
Увлеченный
 
Регистрация: 11.07.2014
Последняя активность: 08.11.2018 15:33
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 7 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
для лития... ну 3 секунды потерпеть можно, не сильно обожжет
Да я не за обожжет, просто подавляющее большинство китайских резисторов на рынке имеют плохую термостабильнось. Поплывут они в номинале со всеми вытекающими.
наивный вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2014, 17:20   184
stranix
Увлеченный
 
Аватар для stranix
 
Регистрация: 27.08.2014
Последняя активность: 07.03.2025 16:43
Сообщений: 489
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили: 57 раз(а) в 51 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
для никеля 0,5Вт вполне хватит. для лития... ну 3 секунды потерпеть можно, не сильно обожжет
Прикинул, для 1.4в и тока 0.6А получилось 0.84вт.
В принципе, там может будет даже 1.3, тогда 0.78. Ну вообщем до 1вт.

Я поторопился обвинить макитчиков в установке не брендовых акков. Если конечно, маркировка на них - не наглый обман, тогда это не абы какие балалайки, а Sanyo N-1900SCR. В даташите они рисуют графики для 8С, стало быть 16А этим акумуляторам можно всучить без последствий. Внутреннее сопротивление - 4мОм, измерения на 50% заряда и 1000Hz
http://sendfile.su/1019115

[Исправлено: stranix, 05.09.2014 в 17:23]
stranix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2014, 17:33   185
наивный
Увлеченный
 
Регистрация: 11.07.2014
Последняя активность: 08.11.2018 15:33
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 7 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от stranix :
Ну вообщем до 1вт.
Дак я не за то что там 2 Вт. я за то что запас по мощности резистора только увеличит точность замеров.
наивный вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2014, 17:44   186
наивный
Увлеченный
 
Регистрация: 11.07.2014
Последняя активность: 08.11.2018 15:33
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 7 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от stranix :
Внутреннее сопротивление - 4мОм, измерения на 50% заряда и 1000Hz
Посмотреть бы на технологию измерений.Ссылка ваша при открытии полная ......
Что вы ей сказать хотели?
наивный вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2014, 17:49   187
stranix
Увлеченный
 
Аватар для stranix
 
Регистрация: 27.08.2014
Последняя активность: 07.03.2025 16:43
Сообщений: 489
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили: 57 раз(а) в 51 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от наивный :
Дак я не за то что там 2 Вт. я за то что запас по мощности резистора только увеличит точность замеров.
Запас мощности да, всегда не лишний. Тем более что в загашниках вполне могут быть низкоомные резисторы МЛТ-2, на 2вт т.е.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от наивный :
Посмотреть бы на технологию измерений.Ссылка ваша при открытии полная ......
Что вы ей сказать хотели?
Т.е? Что не так со ссылкой? Я зааплодил туда даташит на Sanyo N-1900SCR
stranix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2014, 17:53   188
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 09:17
Сообщений: 39667
Сказал(а) спасибо: 6486
Поблагодарили: 35093 раз(а) в 16213 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от наивный :
просто подавляющее большинство китайских резисторов на рынке имеют плохую термостабильнось
не проверял, но даже если так (хотя очень сомневаюсь), метод одного резистора сам по себе не шибко точен, так что не страшно.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от stranix :
и 1000Hz
это для исключения сопротивления поляризации. которое зависит от степени заряда аккумулятора, температуры и прочая и прочая...
остается только чистое внутреннее, которое определяется конструкцией и степенью износа аккумулятора.
полное раза в 2 больше выходит на заряженном и в 3-4 на разряженном, чем Rac

[Исправлено: galex, 05.09.2014 в 17:55]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2014, 18:31   189
наивный
Увлеченный
 
Регистрация: 11.07.2014
Последняя активность: 08.11.2018 15:33
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 7 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

galex, Да ваш метод хоть и с погрешностью но прост как табуретка.А так метод по ГОСТ выглядит примерно так.Но каюсь лень мне так сделать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 742
Размер:	67.2 Кб
ID:	115163
наивный вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2014, 18:32   190
наивный
Увлеченный
 
Регистрация: 11.07.2014
Последняя активность: 08.11.2018 15:33
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 7 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Да это для никеля.
наивный вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2014, 18:34   191
наивный
Увлеченный
 
Регистрация: 11.07.2014
Последняя активность: 08.11.2018 15:33
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 7 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от stranix :
Т.е? Что не так со ссылкой? Я зааплодил туда даташит на Sanyo N-1900SCR
Проще было просто текст выложить,а то скачаешь на свою голову.
наивный вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2014, 18:35   192
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 09:17
Сообщений: 39667
Сказал(а) спасибо: 6486
Поблагодарили: 35093 раз(а) в 16213 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от наивный :
ваш метод хоть и с погрешностью но прост как табуретка
это не мой метод
это вырожденный вариант из п 4.9.2 с вашей картинки. дающий очень близкие к нему результаты.
и именно этот метод (одного резистора) используется при измерении внутреннего сопротивления в зарядках типа опуса, летучей рыбы и т.п.
и даже расчетный по показаниям махи с9000 в начале заряда - тоже он

[Исправлено: galex, 05.09.2014 в 18:38]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2014, 18:42   193
наивный
Увлеченный
 
Регистрация: 11.07.2014
Последняя активность: 08.11.2018 15:33
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 7 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
это не мой метод
Я догадался. Просто так выразился.
наивный вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2014, 20:02   194
серж59
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 06.03.2012
Последняя активность: 09.04.2025 21:11
Сообщений: 1046
Сказал(а) спасибо: 1803
Поблагодарили: 384 раз(а) в 224 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
осознав, прикидываем номинал резистора, для получения тока в 0.2-0.3С
для типичного AA NiMH это будет 2-3Ом, для 18650 LiIon 5-7Ом.
все.
меряем напряжение на ненагруженном аккумуляторе (Uxx), замыкаем его на резистор и, секунды через 3-4, смотрим показания напряжения (Uн)
внутреннее сопротивление Rвн=R(Uхх-Uн)/Uн
Возьмём 4резистора по 1вт,пробуем с одним записываем считаем,паяем 4резистора последовательно паралелльно получаем резистор с тем же сопротивлением мощностью 2вт,снова пробуем и записываем,считаем.
Удивляемся разности полученых результатов!

[Исправлено: серж59, 05.09.2014 в 20:12]
серж59 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2014, 20:29   195
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 09:17
Сообщений: 39667
Сказал(а) спасибо: 6486
Поблагодарили: 35093 раз(а) в 16213 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от серж59 :
пробуем
ну так попробуйте
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от серж59 :
Удивляемся
угу. удивляемся, что удивляться то и нечему.
ткс даже несчастных млт на пару порядков меньше их собственного допустимого разброса, который сравним с точностью предложенного метода, если вообще не превышает ее.
ну получите вы в итоге разницу 2-5%. точно такую же, как если бы мерили одним и тем же резистором один и тот же аккумулятор несколько раз подряд
нет, если вы конечно из принципа возьмете термисторы-позисторы....

p.s. для эстетов, брезгующих резисторами и жителей стран, объявивших эмбарго на продажу сопротивлений населению, есть другой способ - заряжать во время замера аккумулятор постоянным током. с помощью любого источника тока. на крайняк и зарядка, умеющая сразу по включении выдавать честный ток, без ШИМ, сойдет (потребуется разве что разряженный не менее чм наполовину аккумулятор, чтобы гарантированно попасть в фазу СС)
принцип тот же: Rвн=(Uз-Uxx)/Iз

[Исправлено: galex, 05.09.2014 в 20:35]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2014, 20:58   196
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Сообщений: 7528
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2513 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
и именно этот метод (одного резистора) используется при измерении внутреннего сопротивления в зарядках типа опуса, летучей рыбы и т.п.
Хз, в рыбе как-то оно очень причудливо измеряется. Во всяком случае, рыба попугаи причудливые выдает.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от серж59 :
паяем 4резистора последовательно паралелльно получаем резистор с тем же сопротивлением мощностью 2вт
4 Вт а не 2.
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2014, 21:07   197
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 09:17
Сообщений: 39667
Сказал(а) спасибо: 6486
Поблагодарили: 35093 раз(а) в 16213 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

хорошо, с рыбой я пожалуй погорячился, похоже там 2 тока в замере участвует, а не 1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
причудливо измеряется
скорее считается причудливо.
ну и такой джиттер тоже наверное привносит непонятных попугаев в замер. а может она тупо не учитывают второй, малый ток. уж слишком он мал.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2014, 21:22   198
серж59
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 06.03.2012
Последняя активность: 09.04.2025 21:11
Сообщений: 1046
Сказал(а) спасибо: 1803
Поблагодарили: 384 раз(а) в 224 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
4 Вт а не 2.
Да нет 2вт!
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
ну получите вы в итоге разницу 2-5%. точно такую же, как если бы мерили одним и тем же резистором один и тот же аккумулятор несколько раз подряд
Да нет разница почти в 40% получаеться для 18650
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
p.s. для эстетов, брезгующих резисторами и жителей стран, объявивших эмбарго на продажу сопротивлений населению,
Причём тут это? вы сначала попробуйте такой эксперемент,сначало можете на2вт сборку замерить,потом одиночный на 1вт.И если получите разницу 2-5%
Тогда я даже извинюсь!
серж59 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2014, 21:23   199
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Сообщений: 7528
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2513 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
причудливо измеряется
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
скорее считается причудливо
Согласен, но вычисление - это внутренее дело измерительного прибора, а мы наблюдаем совокупный результат процесса измерения. Я в этом смысле говорил.
Хотя, в случае рыбы надо в кавычках писать: "измерение" внутреннего сопротивления. По моему тесту 1 попугай о кличке mR равен от 2 до 3 мОм.
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2014, 21:26   200
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Сообщений: 7528
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2513 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Восстановление аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от серж59 :
Да нет 2вт!
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от серж59 :
4резистора последовательно паралелльно получаем резистор с тем же сопротивлением мощностью 2вт
Имеем в схеме 4 резистора номинальной мощностью рассеяния 1 Вт. Четыре резистора свободно рассеют 4 ватта - потому что каждый из них по-прежнему способен рассеять 1 Вт, в какую чепь его не включай. Всегда ваш, КО.
(...если их, конечно, разместить свободно, а не плотной вязанкой. Тогда чуток поменьше осилят.)

[Исправлено: 027, 05.09.2014 в 21:29]
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14584 секунды с 18 запросами