[Andrey]

В общем, решил спросить у EEMB. Похоже, они от праздников еще не отошли. Хотя, у меня такой английский....








Уточняем:

Hello!
Thank you for your reply!
Should I understand you so that Li-ion batteries, which I asked for recharging once every 3 months (ie 4 times a year) will survive 300 / 4 = 75 years?
Thank you!
Ну так по ихнему выходит)

Посмотрим что ответят...

[027]

 Сообщение от Andrey :

Цитата:

 Сообщение от 027

типичный литий помрет через 2-3 года, просто от старости.

А откуда такие цифры? Если у Вас есть официальные данные, что "через два года хранения емкость снижается до 0%" то напишите, пожалуйста источник.

Про 0% я не писал, не выдумывайте. Через два-три года внутреннее сопротивление растет настолько, что однобатареечный фонарь на Р7 или ХМЛ тупо не выдает такой яркости, как на новом аккумуляторе. Заметно меньше выдает, и быстро уменьшает до весьма посредственной.
А известно это из опыта личного и знакомых, которые эксплуатируют фонари часто и помногу.
Этот эффект ярко выражен в мобильниках, которые при звонке требуют большой ток. И там на старом аккумуляторе срок работы сокращается в разы, а то и вообще отказывается работать. Замеряешь на малом токе - емкость почти номинальная. А толку? Проще выбросить и не мучаться.

[Andrey]

 Сообщение от 027 :

Про 0% я не писал, не выдумывайте. Через два-три года внутреннее сопротивление растет настолько, что...

Я не утверждал что Вы писАли про 0%, Вы написали "помрет". Читайте внимательней. Извиняюсь еще раз, что не понял Вашей фразы, "типичный литий помрет через 2-3 года" = "через два три года внутреннее сопротивление вырастет настолько.." (кстати насколько)?
Надо так и писАть, мол, из личного опыта.

 Сообщение от 027 :

А известно это из опыта личного и знакомых, которые эксплуатируют фонари часто и помногу.

Ну так а надо - редко и понемногу. Так как мы выясняем деградацию аккумулятора из-за старения электродов от времени, а не из-за циклов заряд-разряд.

Еще один вопрос, можно ли заряжать литий-ионные аккумуляторы при -20С?

[Alex K]

 Сообщение от Andrey :

Еще один вопрос, можно ли заряжать литий-ионные аккумуляторы при -20С?

теоретически, почему бы и нет? только вот сколько МАЧ туда удастся закачать?

[vaska]

 Сообщение от Andrey :

можно ли заряжать литий-ионные аккумуляторы при -20С?

При любых отрицательных температурах производители запрещают в принципе заряжать литий.

[Andrey]

 Сообщение от vaska :

При любых отрицательных температурах производители запрещают в принципе заряжать литий.

Вот, о чем я и говорю. Я тоже так думал, но:

вырезка отсюда:
http://www.eemb.com/pdf/Li-...

можно предположить, что опечатались, но в других датащитах тоже самое:
http://www.eemb.com/Li-ion_...

т.е. 2х2 уже не равно 4. Похоже, что-то изменилось.

[Andrey]

Сначала китайцы сделали вид, что не понимают, о чем я спрашиваю.




А потом, совершенно неожиданный поворот. Как вам?

[027]

Наш камрад andyz провел натурный эксперимент, за что ему огромное спасибо.
Он испытывал аккумуляторы на многократный перезаряд +0,1...0,15 В. Никаких признаков ускоренной деградации обнаружить не удалось.

[_bruno]

 Сообщение от 027 :

что ваш любимый маненький приборчик показывает 4,5 китайских вольта

какой какой?

[fnksb]

 Сообщение от 027 :

Наш камрад andyz провел натурный эксперимент, за что ему огромное спасибо.
Он испытывал аккумуляторы на многократный перезаряд +0,1...0,15 В. Никаких признаков ускоренной деградации обнаружить не удалось.

Почему не удалось? Все-таки потеря 8-10% емкости по тестам вырисовывается.

[027]

 Сообщение от _bruno :

какой какой?

 Сообщение от 027 :

ваш любимый маненький

Всегда ваш, КО.

 Сообщение от fnksb :

Почему не удалось? Все-таки потеря 8-10% емкости по тестам вырисовывается.

Это признак именно ускоренной деградации?
Вам известны тесты, показывающие нормальную деградацию? Ведь она же есть, не может не быть.

Вы обратили, кстати, внимание, на характер падения измеренной емкости? Она быстренько сползла на несколько процентов, а потом застабилизировалась.

По-любому, паника насчет ужаса 4,25 является полной паранойей.

Даже регулярный перезаряд до 4,35 лишь слегка уменьшил емкость. Причем никто не может сказать, что было бы при столько же циклов но при 4,19.

О чем я и докладывал в самом первом посте, мои дорогие обожатели копеечных расходников.

[fnksb]

 Сообщение от 027 :

Это признак именно ускоренной деградации?
Вам известны тесты, показывающие нормальную деградацию? Ведь она же есть, не может не быть.

"У нас нет никаких оснований утверждать, что он разогнал облака. Но говорить, что он не разогнал облака - это значило бы противоречить тому, что видишь." (с)

[027]

Нет, чтобы честно сказать - не знаю я...

[DiKey]

 Сообщение от Andrey :

В общем, решил спросить у EEMB. Похоже, они от праздников еще не отошли. Хотя, у меня такой английский....








Уточняем:

Hello!
Thank you for your reply!
Should I understand you so that Li-ion batteries, which I asked for recharging once every 3 months (ie 4 times a year) will survive 300 / 4 = 75 years?
Thank you!
Ну так по ихнему выходит)

Посмотрим что ответят...

Откопал сегодня свою старенькую аккумуляторную батарею от ноутбука. Перестала (году в 2006) держать ноутбук даже три секунды. Сейчас разрезал батарею на отдельные элементы и иголочокй от шприца потыкал в дырочки около плюсовго контакта (пытаясь вдавить предохранительную мембрану, надеюсь, что не проткнул ее). До "тыкания" на одной банке, к примеру, было что-то около 0,2В. После - что-то около 4,1В. Т.е. банка пролежала без использования пусть около 8 лет (!!!). Ноутбук покупался сразу после свадьбы, а это 2005 год. Покупался б/ушным!
Сегодня заряжу пару элементов (один из которых имел реальный заряд около 0,2В, пришлосбь "толкать" его зарядом 0,1А в режиме NiMH).
Если кому интересно - выложу результаты тестирования.

[SERG27]

 Сообщение от MOHAPX :

Если б у меня была возможность поставить более одной "Спасибки" за статью, я б незамедлительно клацнул раз десять! А поскольку немогу, напишу в посте Вам огромное СПАСИБО!!!

и я и я!!! теперь я знаю- куда любителей "НАНОВОЛЬТОВ" СЛАТЬ

[DiKey]

Прошу прощения за оверквотинг в прошлом посте. Не заметил, что пост цитируется целиком.

 Сообщение от DiKey :

Сегодня заряжу пару элементов (один из которых имел реальный заряд около 0,2В, пришлосбь "толкать" его зарядом 0,1А в режиме NiMH).
Если кому интересно - выложу результаты тестирования.

1. Вырезав ячейку (Panasonic CGR18650A) из батарей и потыкав в ней палочкой для восстановления возможного срабатывания защиты, я обнаружил, что несколько лет ячейка пролежала с напряжением 0,2052V
2. Поставил на заряд в режиме NiMH на 0.1А. Довел напряжение до (примерно) 2,7V.
3. Поставил на заряд в режиме LiPol с ограничением 1,3А. Напряжение, как положено, дошло до 1,2, ампераж стал падать и остановился на 0,3А. Прождав несколько часов (и "залив" в ячейку за 282 минуты 2873mAh) я прервал заряд. Температура в некоторые моменты достигала 39 градусов (по данным пирометра) из допустимых для этой ячейки, 100.
4. Разряд выставил на 1А. Разрядил до 3V. Выкачалось 1094mAh. Что примерно составляет 54% от паспортной емкости.

[galex]

 Сообщение от DiKey :

остановился на 0,3А

не намекает ли это на огромный саморазряд?
если выдержать заряженный аккумулятор сутки, сольется с него хоть что-то?
вообще есть более подходящие темы для такого. например.

[DiKey]

Меня заинтересовала именно эта тема, нашел ее через яндекс. И именно в ней решил поделиться наблюдениями. Ведь здесь несколькими постами выше была затронута тема долговечности ячеек.