[VoronNew]

 Сообщение от galex :

кривые разряда разные бывают

эт точно.. Например LG D1 по моим наблюдениям после прохождения отметки в 3,7V имеют остаток заряду уже в районе 1\3, а не половины.

 Сообщение от SERG27 :

а по объему,кмк, литий и никель примерно равны

Чтоб не заниматься приведением объёмов АА к 18650 сравним сразу аккумы сопоставимого размера.

Металгибридный аккум формфактора D 10000mA. То есть 10*1,2V=12вт*ч
Литиевый же аккум 32650 сопоставимого размера имеет ёмкость 6000mA и получаем на выходе 6*3,7=20,1вт*ч

[galex]

 Сообщение от SERG27 :

последовательно соединенный никель заряжать проще,чем литий

проще - не значит лучше. это до поры до времени. потом вылезают все те же проблемы с балансировкой и переполюсовкой элемента(ов)
зато литий отлично заряжается параллельно.

 Сообщение от SERG27 :

по объему,кмк, литий и никель примерно равны.КМК. 1*18650=3*АА-так?

это если их в блин раскатать, и сложить стопкой. да и то на 30% больше получится
а попробуйте 3 цилиндра д14х50 разместить в объеме д18*70
а, и не забыть найти АА никель, который с трех элементов выдаст 10-12 втч

[SERG27]

 Сообщение от galex :

проще - не значит лучше. это до поры до времени. потом вылезают все те же проблемы с балансировкой и переполюсовкой элемента(ов)
зато литий отлично заряжается параллельно.


это если их в блин раскатать, и сложить стопкой. да и то на 30% больше получится
а попробуйте 3 цилиндра д14х50 разместить в объеме д18*70
а, и не забыть найти АА никель, который с трех элементов выдаст 10-12 втч

попробуйте 70 поместить в 50... посчитайте объем именно
энелуп ххх-2500ма? многие 18650 реально стока дадут?
а в чем проблемы зарядки никеля паралельно?(вроде даже кассеты есть 3ААА=1D)

[Maksym]

 Сообщение от VoronNew :

Литиевый же аккум 32650 сопоставимого размера имеет ёмкость 6000mA и получаем на выходе 6*3,7=20,1вт*ч

Кроме того не забываем что самая большая удельная емкость достигнута только в аккумуляторах 18650. Т.е. если пересчитать объем именно по 18650 то разница будет еще больше.

 Сообщение от SERG27 :

многие 18650 реально стока дадут?

Много 18650 дадут сходу больше. Это как минимум 4 типа аккумов от панасоника, 3 от лыж, 2 от Самсунга.

[galex]

 Сообщение от SERG27 :

энелуп ххх-2500ма?

это который 2300-2400 отдает?

 Сообщение от SERG27 :

многие 18650 реально стока дадут?

немногие. большинство больше отдаст

 Сообщение от SERG27 :

попробуйте 70 поместить в 50

зачем? давайте для начала вы попробуете три цилиндра д14 запихнуть в один д18, пусть и чуть более длинный.

 Сообщение от SERG27 :

а в чем проблемы зарядки никеля паралельно?

ни в чем. кроме того что так делать нельзя.

[Garrik]

 Сообщение от SERG27 :

энелуп ххх-2500ма? многие 18650 реально стока дадут?

А Вас не смущает трёхкратная разница в напряжении?

[galex]

Garrik, в данном случае нет разницы. речь про 3АА, как замене одному 18650

[Garrik]

galex, простите невнимательно прочитал

тогда

 Сообщение от SERG27 :

многие 18650 реально стока дадут?

Практически любой номальный элемент, исключая разнофаеры "по 2 бакса за пучок"

[Maksym]

 Сообщение от Garrik :

Практически любой номальный элемент, исключая разнофаеры "по 2 бакса за пучок"

SERG27 не покупает такие дорогие аккумуляторы! Он отдает предпочтение исключительно самым дешевым товарам с Али, не понимая зачем платить больше, если выглядит внешне так же как и более дорогие товары - явно продавцы хотят больше нажиться на бедном покупателе.

[galex]

тогда надо быть последовательным до конца, литиевые аккумуляторы brc 4000 сравнивать с никелевыми bty 3000

[INFERION]

Меня Ni-MH давно разочаровали. По сравнению с ними даже самый паршивый литий - мерседес против запорожца. Может быть сейчас ситуация и изменилась, но возвращаться к этому греющемуся и работающему пол года говну, которое за 2 месяца куда-то девает весь заряд, я не хочу...
Если нужна ёмкость - Li-ion. Если нужна живучесть - LiFePO4. Если нужна стоимость - свинец. И нигде в этом списке нет никеля. Не занимает он удачное положение ни по каким параметрам. Я даже свой фот кормлю щёлочью первичной, потому что гидриды меня просто затрахали в нём, а к литию он не приспособлен...

Литий живёт в девайсах сколько себя помню. Обычно он переживает сами девайсы. А вот гидрид где не был - везде уже 10 раз дох. В мышку проще батарейки ставить, плеер хватило ума купить с Ni-MH (Panasonic) - продержался год, а попытки заменить на что-то похожее больше пары месяцев не держится. Да много примеров, на самом деле. С ними постоянно проблемы были, сейчас в первую очередь смотрю чтоб устройство питалось литием, или жрало настолько мало, чтоб можно было батарейками кормить. Нафиг, это мучения. Если девайс рассчитан под питание от 1,5V элементов и жрёт как печка - в топке ему и место...

И да. Вес - они тяжеленные, и это сильно чувствуется.

[Garrik]

Всё равно литий лучше, один аккум легче и места в мусорном ведре меньше займёт чем три никеля АА

[galex]

 Сообщение от INFERION :

Меня Ni-MH давно разочаровали.

давно - ключевое слово.
уже лет 5 есть широкодоступный металлгидрид с низким саморазрядом (LSD), который не разочаровывает (за исключением участившихся жалоб на энелупы XX)
нет, он все также сливает литию по большинству параметров, но это уже не чета тому

 Сообщение от INFERION :

греющемуся и работающему пол года говну, которое за 2 месяца куда-то девает весь заряд

[fnksb]

 Сообщение от INFERION :

Меня Ni-MH давно разочаровали. По сравнению с ними даже самый паршивый литий - мерседес против запорожца. Может быть сейчас ситуация и изменилась, но возвращаться к этому греющемуся и работающему пол года говну, которое за 2 месяца куда-то девает весь заряд, я не хочу...
Если нужна ёмкость - Li-ion. Если нужна живучесть - LiFePO4. Если нужна стоимость - свинец. И нигде в этом списке нет никеля. Не занимает он удачное положение ни по каким параметрам. Я даже свой фот кормлю щёлочью первичной, потому что гидриды меня просто затрахали в нём, а к литию он не приспособлен...

ну так надо хороший никель использовать

lsd - вполне нормальное решение, если нужна стабильность работы, небольшой размер, безопасность, и всеядность/совместимость и при этом некритичен вес.
но только при условии, что не надо светить много и ярко.)

[Maksym]

 Сообщение от INFERION :

Я даже свой фот кормлю щёлочью первичной, потому что гидриды меня просто затрахали в нём, а к литию он не приспособлен...

Тоже любитель BTY4000? Почему у меня нет совершенно никаких проблем ни с энелупами, ни с турниджи ЛСД? Что я делают не так? Почему у меня они за пол года заряд не теряют и служат по почти 10 лет?

 Сообщение от INFERION :

Обычно он переживает сами девайсы.

Обычно нет. В мобилочках у меня уже третья батарейка стоит.

 Сообщение от INFERION :

Да много примеров, на самом деле.

Хоть один пример аккумуляторов никелевых, с которыми у вас были проблемы.

[INFERION]

 Сообщение от fnksb :

ну так надо хороший никель использовать

Зачем, когда есть хороший литий?

 Сообщение от Maksym :

Почему у меня нет совершенно никаких проблем ни с энелупами, ни с турниджи ЛСД? Что я делают не так? Почему у меня они за пол года заряд не теряют и служат по почти 10 лет?

Потому что с тех пор, когда я их выкинул - много пива утекло...

 Сообщение от Maksym :

Обычно нет. В мобилочках у меня уже третья батарейка стоит.

Если речь идёт о грелке, которую нужно каждый день заряжать - возможно. Думаю, в таких условиях гидрид ещё меньше продержится. У меня телефоны заряжаются раз в неделю, или реже. И никогда ещё батарею не менял - лет через 5 телефон начинает глючить и покупается новый. В ноутбуке тоже пара лет и полёт нормальный.

 Сообщение от Maksym :

Хоть один пример аккумуляторов никелевых, с которыми у вас были проблемы.

Да я выше два примера вроде привёл уже. Устройства, которые на них работают, часто без встроенного зарядного контроллера. Требуется постоянно их вынимать, совать во внешнюю зарядку и т.п. Это неудобно. Плюс они греться любили во время зарядки, что-то им не нравится. Через 2 месяца приходилось весь этот парк (иначе не назвать, ибо их требуется МНОГО) заряжать, даже если они стоят в беспроводной мышке, жрущей как часы. Плеер сдох, вернее такой аккум в нём, ещё и хитрого формата. В нём был контроллер, да и элемент фирменный, родной. Впервые девайс у меня пережил элемент питания. Пошел купил такой же, а он с магазина уже дохлый - переразряд. Никто же за ними там не следит, и я понимаю почему. Ели нашел рабочий, а он поработал пол года и как все эти Энерджайзеры - отправился на тот свет. С литием просто никогда в жизни проблем не возникало. Никаких.

 Сообщение от Maksym :

Тоже любитель BTY4000?

AA, ширпотребное из местного магазина. Обычно это всякие ЕнерГизеры, Наша Сила и т.п. Даже аналогичного качества литий так себя не ведёт. У меня деалэкстримовские банки до сих пор живут и работают.

Свежак я не пробовал, но и пробовать желания нет. Он просто ничем неинтересен...

[Maksym]

 Сообщение от INFERION :

Зачем, когда есть хороший литий?

Затем что в фотике щелочь долго не живет, в отличии от хорошего никеля.

[fnksb]

 Сообщение от INFERION :

Зачем, когда есть хороший литий?

мне, например, удобно ряд фонарей в городе кормить никелем, а на дальних выездах переходить на полуторавольтовый литий.

у лития (или, вернее, у фонарей) дыра в мелкоформатах, типа 14500/16340/10440. так что в мелочевке никель вполне хорош.

и ещё один плюс - он, зараза такая, всегда со всем совместим))

[INFERION]

 Сообщение от Maksym :

Затем что в фотике щелочь долго не живет, в отличии от хорошего никеля.

Такие фотики - пережиток прошлого. Нормальная техника не с проста на литии давно. Батарейки - дешевый ширпотребный сектор. И почему-то я не наблюдал Ni-MH в вещах со встроленным зарядным контроллером. Типа мобилок, ноутбуков и прочей мелочи. А вот раньше, когда ещё динозавры по земле ходили, они действительно встречались там...

 Сообщение от fnksb :

и ещё один плюс - он, зараза такая, всегда со всем совместим))

Я просто не сторонник сменных источников питания. Мне удобно устройство, к которому шнур подключается, оно заряжается и работает столько, сколько тебе нужно на одном заряде. Иначе нерационально сделано. Ведь всё равно тот же вес с собою тягать в сумке, только ещё и раздалбывать корпус постоянными всунул-высунул-засунул...

А когда у тебя год работает от щёлочи - с аккумуляторами и заморачиваться не хочется. Остальные вещи не стоят такой чести, чтоб я им ещё и литий на 1,5V покупал. Они морально устарели и доживают своё. Тут я с AVSel'ом полностью согласен.

А, вспомнил где ещё проблемы - в домашнем телефоне. Тоже Panasonic, на две беспроводные трубки. В каждой по паре AAA, которые работают где-то по году. Ну, вернее как повезёт. Родные год отпахали, а дальше бывало и пол года не живут. Лотерея. Да и тоже греются прилично во время зарядки...
У меня этих дохляков уже валяется... А вот литий весь рабочий. Он может потерять ёмкость, прибавить во внутреннем сопротивлении, но не коротит или обрывается как Ni-MH и ВНЕЗАПНО отказывается работать вообще. В половине случаев такое, да. В остальной половине саморазряд дико растёт.
Я не пробовал эти наркотические Ni-MH, может они действительно вставляют. Буду иметь ввиду ...

[Dali]

 Сообщение от INFERION :

Обычно это всякие ЕнерГизеры, Наша Сила и т.п.

Ну, не знаю. Вчера из мышки достал проработавший в ней около двух месяцев ЭнелупХХ (который с жалобами, в т.ч. и моими). А которые "всякие" - около месяца работают. Поставил белый энелуп, посмотрю, на сколько его хватит.
ХХ, кстати, после мышки ещё запустил 51-ю Зебру на макс минуты на три. )