[Tamagotchi]

 Сообщение от Maksym :

Нигде ранее деталей не упоминалось.

https://forum.fonarevka.ru/...

[Rime]

 Сообщение от AVSel :

Сколько будет реальный рантайм в максимальном режиме?

Как настроите, так и будет.
Или отключите ТК - и фонарь будет всё время на максимуме жарить. На улице он не перегреется.

[INFERION]

AVSel, берёшь худшие условия из тех, которые тебе встречаются на практике. Один раз, при выборе товара. И подбираешь себе подходящий фонарь. Мы все это всегда делаем, просто руководствуемся меньшим числом переменных и получаем худший результат, чем могли бы. Или нет? Я увидев тепловые параметры смогу прикинуть хватит ли мне в большинстве случаев охлаждения, или оно наоборот избыточное и мне лучше поискать тушку поменьше. Так же имея информацию об инерционности термоинтерфейса понять насколько оптимально для меня подходит соотношение веса/габаритов к длительности "вспышки". Я смогу более тонко подобрать параметры оптимального для себя решения, но вся правда в том что не каждый это осилит, а производители не станут парится ради таких "царей" как я...

Maksym, мешает, но достаточно терпимо, чтоб не тягать с собою большой узкий фонарь, который не помещается в карман и хреново освещает под ногами. Я в этой теме недолго, но я люблю подходить к вопросам основательно. Как только попадается новая тушка с интересными свойствами - сразу провожу "тест-драйв" в реальных условиях. Ночь, лес, речка, поле, луна, гавно под ногами... И в общем чем меньше я воняю (во всех смыслах) когда приду домой - тем лучше девайс справился со своей работой .
Кстати рефлекторники в этом плане очень хреновые. Лучше широкий TIR, чем рефлектор с нехилой синюшной и бесполезной боковой засветкой при слабом зеленушном пятне. Глубокие рефлекторы ещё ничего, но и они не лучше TIR аналогичных габаритов.

[AVSel]

 Сообщение от INFERION :

AVSel, если поднять мощность технически возможно и реализуемо почти всегда, то вот с оптикой пока проблемы. И что, из-за этого вводить исскуственные ограничения?

Да я не против поднятия мощности, но в разумных пределах. И с оптикой проблем будет меньше, если в тот-же круг вписать не 10 светодиодов с мелкой оптикой, а 2 с нормальной. Тогда и мощность задирать не надо, прекрасно все вдали будет видно. А один светик оставить с мелко-широкой оптикой для свечения под ноги. Вот это называется грамотным инженерным решением

 Сообщение от INFERION :

В туман ещё соглашусь, ибо реально мешает засветка.

Да она и без тумана мешает. Попробуй сам сравнить с нормальным дальнобойщиком.

[AVSel]

 Сообщение от INFERION :

AVSel, берёшь худшие условия из тех, которые тебе встречаются на практике. Один раз, при выборе товара. И подбираешь себе подходящий фонарь. Мы все это всегда делаем, просто руководствуемся меньшим числом переменных и получаем худший результат, чем могли бы. Или нет? Я увидев тепловые параметры смогу прикинуть хватит ли мне в большинстве случаев охлаждения, или оно наоборот избыточное и мне лучше поискать тушку поменьше. Так же имея информацию об инерционности термоинтерфейса понять насколько оптимально для меня подходит соотношение веса/габаритов к длительности "вспышки". Я смогу более тонко подобрать параметры оптимального для себя решения, но вся правда в том что не каждый это осилит, а производители не станут парится ради таких "царей" как я...

Ничего не понял. Вот я хожу с фонарем по лесу, включенным в максимальном режиме с плавным термо-снижением. И я хочу знать сколько люмен он сейчас выдает. Например, мне не хватает света и я думаю на сколько люмен брать следующий фонарь для этих условий... Но для этого я должен знать на сколько светит этот... И еще хочу знать его рантайм в этом режиме.
И как я это могу узнать?

[INFERION]

 Сообщение от AVSel :

2 с нормальной. Тогда и мощность задирать не надо, прекрасно все вдали будет видно. А один светик оставить с мелко-широкой оптикой для свечения под ноги. Вот это называется грамотным инженерным решением

У меня зебра с подобным подходом пылится. ждёт своего часа. Но в таком решении площадь на морде фонаря используется не эффективно. Ведь узкая оптика на всю морду была бы ещё уже, если б не пришлось делить место с отдельным широким рефлектором. Поэтому действительно грамотным решением была бы возможность изменять фокусное расстояние "объектива", что очень сложно и громоздко в наши дни.

 Сообщение от AVSel :

если в тот-же круг вписать не 10 светодиодов с мелкой оптикой

Не всё так очевидно. 10 мелких светиков против 1-го большого будут при той же мощности иметь и кристаллы в 10 раз меньше площадью. Соответственно в 10 раз более мелкие рефлекторы будут вести себя так же, но при этом занимать меньше места по высоте конструкции, иметь меньше артефактов и чище оттенок, равномернее распределять тепло по подложке и уменьшая тем самым тепловое сопротивление термоинтерфейса. Но между отдельными рефлекторами будет зазор, поэтому эффективность использования площади ниже чем у одного большого рефлектора. Но когда речь идёт о нескольких более крупных - картина может изменится в противоположную сторону...

 Сообщение от AVSel :

Да она и без тумана мешает. Попробуй сам сравнить с нормальным дальнобойщиком.

Сейчас у меня есть нормальный дальнобой на 3-х дедомленых XM-L2 по 6А в каждом. Рефлекторы с чугуния алюминия, диаметром 35мм каждый и очень глубокие. Светит хорошо, как дальбой он куда лучше лежащего рядом Кинга с 4-ю триплами на Nichia, но лично мне куда удобнее тягать второй. Он меньше, лучше лежит в руке, и главное - он умеет освещать то, что мне нужно - дорогу. А дальнобой нифига. Мелкий слепящий зайчик бегает по тропинке, и я чувствую себя сканером штрих-кодов, когда вожу его туда-сюда. Причём засветка мешает в обоих случаях одинаково, ибо в дальнобое рефлектор и куча света разлетается в стороны, а пробиваемости Кинга мне достаточно (хотя Фантик вообще страшно во дворе включать)...

 Сообщение от AVSel :

И как я это могу узнать?

По индикатору. Интересующая тебя информация выводится. В моём случае в один пиксель, что не очень удобно, но достаточно. Если метить на фонари с дисплеями, то там уже можно вывести гораздо больше интересной информации. Но если это мелочь за 50$ вроде Олайта S20, то подсветки всё равно хватит чтоб понять в каком состоянии сейчас находится фонарь. Так же можно у него поинтересоваться какая точно сейчас температура корпуса и оценить скорость её нарастания в форсаже. Всё это реально и без подсветки, т.к. имеется импульсная индикация, а яркость можно настраивать дискретно. Это конкретно в моей реализации, но тут важен сам факт того, что в программу можно вбить всё необходимое для оценки тех или иных параметров.

[Tamagotchi]

Я вот читаю это, про монстров Инфериона и светить под ноги, и хочется дать дать совет: "Снимай ночью темные очки!"

[Maksym]

 Сообщение от Tamagotchi :

https://forum.fonarevka.ru/showpost.p...&postcount=351

Т.е. вы таки согласны с тем что далеко не каждый потребитель сможет найти единственное сообщение на форуме НЕ от разработчика с описанием полного фукнционала?
А вообще классно, ждем релиз прошивки - в четверг обещали привезти все детали для драйвера, уже руки чешутся собрать да проверить опять вынесет коммутатор с ключевым полевиком или на этот раз пронесет и сразу заработает как надо.

 Сообщение от INFERION :

10 мелких светиков против 1-го большого будут при той же мощности иметь и кристаллы в 10 раз меньше площадью.

Не будут. На практике.

 Сообщение от INFERION :

Сейчас у меня есть нормальный дальнобой на 3-х дедомленых XM-L2 по 6А в каждом. Рефлекторы с чугуния алюминия, диаметром 35мм каждый и очень глубокие.

Очень глубокие это сколько? И вообще странно слышать о дальнобое на трех светодиодах. Возможно у нас разные понятия о дальнобое.

 Сообщение от INFERION :

как дальбой он куда лучше лежащего рядом Кинга с 4-ю триплами на Nichia

А это вообще флудер-заливник.

 Сообщение от INFERION :

ибо в дальнобое рефлектор и куча света разлетается в стороны

Я так и думал, что огромная глубина рефлектора даже меньше 5 см.

[Maksym]

 Сообщение от Tamagotchi :

хочется дать дать совет: "Снимай ночью темные очки!"

А бывает едешь на веле еще днем и тут бац - вечер-ночь, сейчас это быстро и внезапно. А очки только темные, в которых днем ездил. Ну не снимать же их и ловить в глаза всякое летящее в них. Вот и приходится фарку в макс. режим и ехать в темных очках. Это не стеб. Я реально так не раз ездил - а что делать?

[Maksoff]

 Сообщение от Maksym :

а что делать?

Очки-хамелеоны. Сам в таких езжу. Велосипедные, хамелеоны, еще и с диоптриями.

[Maksym]

У меня полярики - они более актуальны чем хамелеон, особенно когда по мокрому асфальту едешь на солнце, которое садится или встает - без поляриков там вообще был бы полный вынос мозга.

[INFERION]

Tamagotchi, да у меня просто нет сейчас НЕ монстров. Я себе уже задумал сделать монстрика с Olight S20 - разве он будет избыточен для меня?

 Сообщение от Maksym :

Не будут. На практике.

Из-за чего? Допуски, сложность фокусировки, просто качество реально существующей оптики? Кто-нибудь пытался в этом вопросе разобраться?

 Сообщение от Maksym :

Очень глубокие это сколько? И вообще странно слышать о дальнобое на трех светодиодах. Возможно у нас разные понятия о дальнобое.

Порядка 4см. Сейчас не померяю точнее (разбирать нужно) Туша вот: http://www.fasttech.com/pro...
А как мне эту громадину назвать? Среднебоем? Этот прожектор лупит так, что его включать страшно. Напомню - дедомленые, по 6А с кучей меди и припоем вместо термопасты. На 5-ти метрах у него пятно около 25см. С рефлектором в 3 раза больше, глубже, и со светодиодом в 3 раза крупнее и мощнее (но одним) луч будет лучше? Если отбросить реальное несовершенство тех. процессов при изготовлении и обратится к физ. законам оптики...

 Сообщение от Maksym :

Я так и думал, что огромная глубина рефлектора даже меньше 5 см.

При 35мм диаметра? Оказывается это ещё и плохой показатель соотношения глубины к диаметру? Есть примеры рассово верных дальнобоев на СИД?

Мы с темы в конец скатились...

[Tamagotchi]

 Сообщение от INFERION :

Я себе уже задумал сделать монстрика с Olight S20 - разве он будет избыточен для меня?

Вот это для "под ноги" самое оно будет.

[Maksym]

 Сообщение от INFERION :

Из-за чего?

Из-за того что размеры кристаллов мощных и не очень светодиодов не различаются по площади в 10 раз как бы нам этого не хотелось. XML и XPG различаются по площади кристалла (внимание!!!) всего в 2,2 раза. Где ХМЛ и ХРЕ будет чуть больше но до 10 раз еще ну ооооооооочень далеко. Так что логика берем диод послабее и рефлектор поменьше, увы, не работает - диодов с настолько маленьким кристаллом промышленность пока не выпускает.

 Сообщение от INFERION :

Порядка 4см.

Все ясно. Вы не видели дальнобоев. Это не дальнобой, а так, рядом проходил.

 Сообщение от INFERION :

А как мне эту громадину назвать? Среднебоем?

Да, не более чем среднебой. Дальнобойность фонаря не определяется размерами батарейного отсека и количеством большим количеством светодиодов в голове, к сожалению.

 Сообщение от INFERION :

Этот прожектор лупит так, что его включать страшно.

Вот именно. Засвечивает все вокруг. Дальнобой рядом ничего не засвечивает, зато видно что происходит в километре. В т.ч. за счет отсутствия засветки воздуха.

 Сообщение от INFERION :

Напомню - дедомленые, по 6А с кучей меди и припоем вместо термопасты.

Я помню. Но с имеющемся рефлектором ни разу не показатель.

[INFERION]

 Сообщение от Maksym :

Из-за того что размеры кристаллов мощных и не очень светодиодов не различаются по площади в 10 раз как бы нам этого не хотелось. XML и XPG различаются по площади кристалла (внимание!!!) всего в 2,2 раза. Где ХМЛ и ХРЕ будет чуть больше но до 10 раз еще ну ооооооооочень далеко. Так что логика берем диод послабее и рефлектор поменьше, увы, не работает - диодов с настолько маленьким кристаллом промышленность пока не выпускает.

Хорошо, аргумент за несоразмерность принят. Но промышленность то выпускает - те же XP-G2, XP-E2 по сравнению с XM-L2 и более крупными. Можно найти светодиод в 10 раз крупнее за XP-C, но это всё уже придирки. Значит 10% сходимости мы потеряем, так же как и выиграем по высоте рефлектора где-то в корень с Пи раз. Мы по-прежнему можем существенно уменьшить длину башки или увеличить количество мяса в ней. Подложка с распределённым по ней источником тепла так же будет чувствовать себя комфортнее, а артефакты можно свести к минимуму. Так что какие-то преимущества такой мозаики всё же остаются.

 Сообщение от Maksym :

Дальнобойность фонаря не определяется размерами батарейного отсека и количеством большим количеством светодиодов в голове, к сожалению.

Дальнобойность определяется плотностью светового излучения, а на площадь срать, разве нет? Больше площадь при равной плотности - больше объектов захватывает фонарь - больше полезной работы делает. Дальнобойность ведь именно так и оценивается. Берётся люксометр, а дальше Вы знаете ...

 Сообщение от Maksym :

Вот именно. Засвечивает все вокруг. Дальнобой рядом ничего не засвечивает

Для того чтоб он не засвечивал - требуются специальные оптические решения. Они существуют, но в фонарях я их не встречал. Каким бы не был глубоким и большим рефлектор - он остаётся рефлектором. Именно поэтому я попросил показать мне пример расово верного дальнобоя. Следуя вашей логике дальнобоями можно называть только HID-прожекторы с оптикой как у телескопа.

 Сообщение от Maksym :

Я помню. Но с имеющемся рефлектором ни разу не показатель.

Покажите мне рефлектор, который не будет ничего засвечивать вокруг. Не зеркало с телескопа и кучей дополнительной оптики, а именно просто достаточно глубокий рефлектор. Вас ведь интересовала глубина рефлектора, а не сам факт что в фонаре используется рефлектор? Значит бывают правильные рефлекторы?

[Maksym]

http://3rdparty.fonarevka.r... - рефлектор, китайский пластиковый фонарь. Но рефлектор сантиметров 18 в диаметре. И один светодиод. Вы видите боковую засветку? Много её?
А дальше рефлекторы попроще (5,5 см диаметр, 5 см глубина - приблизительно).
http://3rdparty.fonarevka.r...
Ну и еще рефлекторники
http://3rdparty.fonarevka.r...
http://3rdparty.fonarevka.r...

Как видим все же чем больше рефлектор тем меньше боковой засветки и тем лучше фокусировка. Как ни крути. Чуда и в этот раз не произошло.

Ну и Роше М170 для сравнения (более-менее глубокий рефлектор относительно немаленького диаметра, трипл)
http://3rdparty.fonarevka.r...

Разница, как говорится, налицо.

[INFERION]

Я вижу разницу только в центральном пятне, который, собственно, рефлекторы и формируют. А засветка боковая тут просто не передаётся - слишком низкая яркость/выдержка и влажность. Я Фантика своего так тоже снять могу, но это не улучшит его фактических показателей. Эту засветку хорошо видно, если положить фонарь на плоскую поверхность и сфотографировать её. Вот там то и получится веер вместо ожидаемого луча. Засветка будет по определению везде, где светодиод видно не только под прямым углом относительно плоскости защитного стекла. И у рефлекторов с этим всё плохо, TIR хотя бы линзой прикрывает этот участок. Вот меня эта засветка и раздражает - она прекрасно засвечивает туман вокруг фонаря. Ситуацию усугубляет ещё и неравномерное распределение цветовых компонент в диаграмме направленности СИД. В туман уходит синяя часть спектра.
Если глубина рефлектора роли не играет, а важен лишь диаметр, то у меня есть ещё рефлектор диаметром 13см и глубиною 5см. Я когда то им игрался, но быстро забросил. Он не собирает и половины излучения - естественно остальное работает на туман вокруг прожектора. Говорить об рефлекторниках как о настоящих дальнобоях у меня язык не поворачивается. Это недоразвитое решение, тем более на фоне существующих более полноценных оптических систем. Есть системы, в которых рефлектор представлен в виде вогнутого зеркала, а источник находится жопой к окну, но там проблемы с отводом тепла. HID-прожекторы часто так и устроены. Очень похоже на телескоп. Да и TIR очень хорошее решение. Часть собирает рефлектор, а всё что летит мимо - собирает коллиматор. Но я их в дальнобоях на СИД не встречал. Почему производители до сих пор используют обычные рефлекторы - для меня до сих пор загадка. Сколько я тут уже сижу и по-прежнему загадка...

[Maksym]

К сожалению настолько хорошо фокусирующие лучь ТИР мне не встречались. А паразитная засветка у хорошо сфокусированного рефлектора очень незначительная.

[Mihalich]

Сорри за офф

 Сообщение от Tamagotchi :

А сейчас только что собрал лампочку в кухню на трипле 219-х

Светик нормально перепаялся? На каком токе гоняешь? Готовься к приходу инспекции с проверкой и желанием опыт перенять.

[INFERION]

 Сообщение от Maksym :

К сожалению настолько хорошо фокусирующие лучь ТИР мне не встречались.

Я уже писал что эта разница может быть мнительной. Для таких вещей обсуждение можно уже и в отдельную тему выносить .

Чтоб это выяснить наверняка - лучше провести эксперимент с диафрагмой. Я рассматриваю рефлектор как коллиматор с диафрагмой. Как известно - диафрагмирование уменьшает эффективную площадь источника, а вместе с ним и сам световой поток - обратная сторона медали. TIR этим не страдает и поэтому при равных размерах может дать бОльшее пятно, но не меньше кандел в нём. Это бы лучше проверить на практике. Взять TIR и рефлектор одинакового диаметра, рефлектор лучше как можно глубже (ближе по эффективности к TIR). Затем рассчитать сколько площади кристалла нужно закрыть диафрагмой у TIR, чтоб получить одинаковое с рефлектором число люмен в пятне, и глянуть какое пятно меньше (плотнее). Мне почему-то кажется что TIR выиграет при прочих равных (если так же сравнять и эффективность)...
К неглубоким рефлекторам это тоже должно быть применимо. Неглубокий рефлектор равного с глубоким диаметром должен дать более узкое (а заодно и тусклое) пятно. Это если я правильно понимаю теорию...