[Wector]

Варианты реализации термоконтроля (ТК) предлагаю обсуждать здесь.

Пока, из того что я знаю, имеем три варианта работы ТК в "форумных" прошивках:

В прошивке от AVSel: калибруем ТК, и при достижении заданной температуры фонарь отключается;

В прошивке от Tamagotchi: точно так же калибруем ТК, и при достижении заданной температуры драйвер плавно сбрасывает ток до относительно безопасного фиксированного значения, и продолжает работать в таком режиме.
Кроме того, есть ещё один порог, аварийный, который выключит фонарь при достижении этой температуры вне зависимости от того включен ТК или нет.

В прошивке от INFERION: задаём температуру уставки ТК, и при достижении этой температуры драйвер начинает сбрасывать ток, пытаясь стабилизировать температуру. Соответственно ток будет разным, в зависимости от внешних условий.
Отключение ТК не выключает термоконтроль полностью, а всего лишь поднимает этот порог до 100 градусов.

 Сообщение от AVSel :

Естественно гасится. Это-ж не вау-драйвер, а рабочая лошадка, и следовательно срабатывание термозащиты - это явно к.л. внештатная ситуация

А зря.
Рабочая лошадка должна светить "всегда", при термо и при близком разряде акков - просто на слабый режим выходить. В нем и остынет.

[Tamagotchi]

Да, тухнуть полностью - жесть. Я сделал для себя так - сначала плавно опускаем ток на 1А, если этого мало - переходим в мин.

[INFERION]

Эта "к.л. внештатная ситуация" в оптимально слепленном фонаре (который умеет светить ярко хотя бы недолго, но достаточно чтоб разглядеть что там на горизонте) возникает часто, и неприятнее всего остаться ВНЕЗАПНО без света. Он потом хоть включится сразу, если ещё остыть не успел?

[AVSel]

Как... Как в нормальном(не вау) фонаре, с грамотным теплоотводом, может наступить перегрев? Кроме включения замотанным в тряпки, или на солнцепеке под лобовым стеклом, я ничего не могу придумать

[Tamagotchi]

AVSel,
Вот я в санвее решил, что лучше плавно сбросить ток до безопасного режима, чем полностью остаться в темноте. 2.5А ему на несколько минут(3-4), а потом плаааавно уменьшаем и продолжаем светить.

[INFERION]

Нормальный фонарь тоже имеет избыточное тепловыделение на макс. режиме. Даже промышленные на максималке долго не светят и чаще всего вываливаются в младший режим будто по таймеру. Не всегда ведь им светить нужно непрерывно и слабо? Мне вот часто нужно светить нормально, и периодически пробивать горизонт избыточным потоком, который светодиоды выдерживают скрипя зубами на медной подложке. При равных габаритах пользы больше, но он может сильно разогреться...

Вообще на мой взгляд вопрос этот о вкусах. Мне нравится плавный регулятор, кому-то резкое переключение на младший режим, а кто-то и вовсе считает аварийной ситуацией...

[AVSel]

 Сообщение от INFERION :

Эта "к.л. внештатная ситуация" в оптимально слепленном фонаре (который умеет светить ярко хотя бы недолго, но достаточно чтоб разглядеть что там на горизонте) возникает часто, и неприятнее всего остаться ВНЕЗАПНО без света. Он потом хоть включится сразу, если ещё остыть не успел?

Как можно ВНЕЗАПНО остаться без света, если от ладони удерживающей фонарь уже начинает попахивать шашлыком

И потом, называть фонарем предмет, который выдает заявленные характеристики несколько (десятков) секунд, у меня язык не поворачивается. Это - фотовспышка

Фонарь - это то, что выдает заявленные характеристики, все заявленное время работы (в пределах заявленного рабочего диапазона температур естественно)

[Wector]

 Сообщение от INFERION :

а кто-то и вовсе считает аварийной ситуацией...

Это глупость, тем более пользуя микропроц. в драйвере, что мешает сделать фонарь светящимся в мин. режиме, когда катастрофического нет ничего..? Своего рода предупреждение.
И только, когда проблема усугубляется: полный разряд акков или продолжает расти температура (на солнце валяется, в пустыне ) - тогда уже тушить полностью.

[Tamagotchi]

 Сообщение от AVSel :

если от ладони удерживающая фонарь уже начинает попахивать шашлыком

Это да, но с точки зрения электроники это еще холодно

[AVSel]

 Сообщение от Tamagotchi :

AVSel,
Вот я в санвее решил, что лучше плавно сбросить ток до безопасного режима, чем полностью остаться в темноте. 2.5А ему на несколько минут(3-4), а потом плаааавно уменьшаем и продолжаем светить.

Это самообман. Вы наверняка даже не заметите, (при плааавненьком снижении) когда он сбросил яркость.
А тогда нафига нужны эти 2.5А, если можно сделать стабильные 1А?
Останется только подсознательное ощущение, что здесь не доложили люменов. Подсознание не обманешь.

[Tamagotchi]

 Сообщение от AVSel :

Вы наверняка даже не заметите, (при плааавненьком снижении) когда он сбросил яркость.

Да, я добивался именно этого, чтобы не замечать этого плааавного сброса.

 Сообщение от AVSel :

Останется только подсознательное ощущение, что здесь не доложили люменов. Подсознание не обманешь.

Да, 2А и 2.5А... разница не заметна, но 2.5А звучит круче! Правда?! а на практике в EDC от 1.5А различий особых и нет.

[INFERION]

- Не всегда фонарь лежит в руке. Часто на штативе освещает двор (у меня), или лежит в перчатке (чтоб не жарил). Допустим в таком случае хочется выжимать с него максимум, а максимум это граничный режим - ограничение мощности по температуре. Выставил 60 градусов и работает как термостат. В противном случае придётся намеренно занижать мощность, чтоб не дай бог не вырубился в жару внезапно. И то гарантий нет, ибо ты не стоишь возле него с пирометром...

- Фонарь, который выдаёт заявленные характеристики непрерывно объективно хуже фонаря такого же форм-фактора, который способен недолго светить в несколько раз ярче. И уж тем более, если его интерфейс рассчитан под такое форсирование основного режима. Я уже говорил чем это полезно. Идёшь ты по полю, или где-то в лесу, на озере, и освещаешь тропинку. Видишь что-то в стороне шевелится, но яркости не хватает чтоб дострелить. И что делать? доставать огромный фонарь, который сможет освещать тот объект часами? Нафига, если достаточно зажать кнопочку и этот фонарь не успеет и почувствовать пинка под зад, как ты уже всё рассмотрел и идёшь дальше освещая свою тропинку тусклым светом. Фонарь способный осилить 500 люмен в непрерыве может кратковременно (в течении минут) стрельнуть тысячами...

[Rime]

А я всегда моделирую такую ситуацию - сидишь на поляне, с друзьями, шашлычок-водовка все дела, а фонарь в таких случаях как правило висит на ближайшей ветке/трубе/хз на чём ещё, и освещает аки люстра.
И вот в такой ситуации, ты его температуру уже рукой не контролируешь. И ладно если ты ещё рассуждаешь трезво, (что вряд ли надолго), и включил его на среднем режиме, тогда он будет исправно высаживать бабарейку.
Но в такой момент душа требует света, тепла и щастя - и хочется врубить на полную, тем более что в заначке запасные аккумы есть.
И вот в такой ситуации, очень неприятно когда внезапно гаснет свет.

Другое дело, что каждый делает под себя, и если АВСел решил что ему удобнее так - это его полное право.

[AVSel]

 Сообщение от Tamagotchi :

Да, 2А и 2.5А... разница не заметна, но 2.5А звучит круче! Правда?! а на практике в EDC от 1.5А различий особых и нет.

Это точно. Я тоже разницу 2.5А и 1.5А не замечаю. Поэтому и не вижу смысла делать "грелку", если при 1.5А практически любой ЕДС фонарь на 18650, может светить без перегрева и ограничений.
Для более крупного формата, и норма уже будет поболее(да и питание пожирнее).

[AVSel]

 Сообщение от INFERION :

- Не всегда фонарь лежит в руке. Часто на штативе освещает двор (у меня), или лежит в перчатке (чтоб не жарил).

О- да... В качестве стационарного освещения использовать ЕДС вау-фонарик - это сильно. А одевать перчатку, чтоб не обжечь руки - м... Я лучше промолчу.

 Сообщение от INFERION :

Допустим в таком случае хочется выжимать с него максимум, а максимум это граничный режим - ограничение мощности по температуре. Выставил 60 градусов и работает как термостат. В противном случае придётся намеренно занижать мощность, чтоб не дай бог не вырубился в жару внезапно. И то гарантий нет, ибо ты не стоишь возле него с пирометром...

А вот максимум выжать из него не получится. Вместо обещанных например 1000 люмен, будет 500.
А в нормальном фонаре - нужно 1000 - и получишь 1000. Всегда и везде.

 Сообщение от INFERION :

- Фонарь, который выдаёт заявленные характеристики непрерывно объективно хуже фонаря такого же форм-фактора, который способен недолго светить в несколько раз ярче.

Неа. В 3 раза больше по току на глаз выглядит как чуть ярче. Одно дело - фонарь специально спроектированный под высокую мощность, с соответствующим запасом по питанию, теплоотводом, оптикой и т.д.
А вау-пшикалка - это просто бессмысленный перевод ресурсов.

[Maksoff]

AVSel, а если захочется в сауне посветить?
Ну там свет пропал, а тапок хочется найти...

[Tamagotchi]

Maksoff,
По опыту - в сауна не для светодиодов.
У меня дома практически везде светодиодное освещение. Выходят из строя только диоды над ванной. не переносят они таких издевательств.

[AVSel]

 Сообщение от Tamagotchi :

Maksoff,
По опыту - в сауна не для светодиодов.

И не для лития...
А то можно и фонарик не успеть включить, как сауны уже не будет

[INFERION]

 Сообщение от AVSel :

А вот максимум выжать из него не получится. Вместо обещанных например 1000 люмен, будет 500.

500 в непрерыве - больше чем у более ущербной реализации термоконтроля в фонаре аналогичного форм-фактора. Физику не обманешь. Ущербное решение заставляет использовать запас, когда более грамотное подбирается к ограничению в плотную.

 Сообщение от AVSel :

А в нормальном фонаре - нужно 1000 - и получишь 1000. Всегда и везде.

Он будет пропорционально крупнее, и всё равно не сможет тягаться с таким же фонарём, но с более грамотным ТК и возможностью форсировать режим в несколько раз на какое-то время. Это форсирование на практике очень полезное и используется не только в фонарях. В акустике, в приводах транспортного средства, блоках питания, сварочных инвертерах и т.п. Так устроена наша природа - это более рациональный подход к эксплуатационным характеристикам устройств в целом.

 Сообщение от AVSel :

Неа. В 3 раза больше по току на глаз выглядит как чуть ярче.

Ну нифига не чуть. Если разницу в 25% я особо и не замечаю в комнате, то вот на улице уже ощутимо прибавляет на больших расстояниях. А когда речь идёт о прибавке в 5...10 раз (именно столько может накинуть фонарь кратковременно, если будет находится в перегретом состоянии и ограничивать мощность под максимально допустимую температуру) - то наключник просто превращается в прожектор и с ним уже действительно можно что-то рассмотреть. Не долго конечно, он быстро перегреется, но это уже облегчает задачу.

 Сообщение от AVSel :

Одно дело - фонарь специально спроектированный под высокую мощность, с соответствующим запасом по питанию, теплоотводом, оптикой и т.д.
А вау-пшикалка - это просто бессмысленный перевод ресурсов.

Такой фонарь - пригоден для запланированных поисковых операций, а если приходится постоянно с собою тягать маленькую палочку-выручалочку на всякий случай и этот случай произошел? В таком случае "ВАУ-вспышка", которой можно постоянно пользоваться, подсвечивая отдалённые объекты, будет иметь приличное преимущество перед функциональным кастратом в аналогичном форм-факторе. Так же как и акустическая система, рассчитанная на воспроизведение синусоидального сигнала, будет раз в 5 тише играть на реальном музыкальном сигнале, имея такие же габариты. Просто потому что у музыки средняя мощность, по сравнению с пиковой, гораздо ниже чем у синуса. Так же как и сварочный инвертер, способный непрерывно отдавать 3 киловатта, будет в несколько раз крупнее необходимого, которого хватит на циклические нагрузки типичного сварщика. А постоянно светить поисковым фонарём на полную там, где это не требуется - нерационально тратить энергию и слепить себя большим куском металоллома - это перевод ресурсов со смыслом? В совке так делали - не прижилось...

[Maksym]

 Сообщение от Tamagotchi :

Я сделал для себя так - сначала плавно опускаем ток на 1А, если этого мало - переходим в мин.

И в альтернативной прошивке для V3 c тактовой?