[alpg88]

 Сообщение от ceramic :

Откуда уверенность, что это именно балансировочный разъем?

а что это еще по вашему???
вы попробуйте зарядить батарею обойдя этот хвост, (проводами с крокодилами), посмотрите как долго хватит заряда, лутше всего раза 3 так сделайте, чтоб банки разбросало побольше. или просто замерте напряжение на каждой банке, таким способом заряженной батарее.

зачем искать инфу (неизвестно на сколько правильную), когда можно практическим путем получить 100% верный ответ.

[ceramic]

 Сообщение от alpg88 :

а что это еще по вашему???

Да что угодно. Гребенка на ноутбуковских батареях тоже для балансировки?!

 Сообщение от alpg88 :

вы попробуйте зарядить батарею обойдя этот хвост,

Два моих шурика (БОШ) уже не первый год так нормально заряжаются (весь пак) и работают.
Ноутбуковские батареи тоже не брезгуют.
Что не так с Хитачи?

 Сообщение от alpg88 :

зачем искать инфу (неизвестно на сколько правильную), когда можно практическим путем получить 100% верный ответ.

Придумать и уверовать. Так точнее.

[alpg88]

разобрал побольше макита 18в литиевую батарею. думал доказать вам что это баланс, но по ходу так действительо хз что.

похоже мы оба не правы, а вопросов у меня лично появилось больше.
а макита б..я жет.

5 банок соедены последовательно.

в баласируемой батарее каждое соеденение между банками имеет поключение к хвосту баланса. если 5 банок то 6 проводов должно быть.

соеденены банки так как на фотке.
только один провод между + и -.
может оно сверяет напряжение последней банки и первой, и так балансирует или "полубалансирует".

так же заметил что банки греются так что термоусадка поплавилась нафиг, половина банки в принцепе голая, но они не касаются друг друга, кз нe будет.
где они так нагреваются, при заряде или разряде хз, но в зу стоит вентилятор. и продувает сквозь батарею.

кароче. хз, вроде кроме как для баланса гребенка там и нужна, но всего 1 промежуточный провод, вместо 4.

вроде и не полноценный баланс, но что то есть.

[kruvas]

вывод точно от банки, а не от контроллера защиты с платы?

[alpg88]

провод припаян к банке и к плате, на плате помечен как cell under. что они этим имели ввиду хз.
мой телефон не фокусирует близко, фотика нормального на работе нет. может возму батарею домой и сфоткаю все нормальным фотиком, и разберу побольше, отпаяю контакты смогу плату поближе расмотреть.


кажется я догадываюсь как работает зу в маките. я похоже о них хорошо думал
во первых там lifepo4, такие банки очень похожи на никелькадмий, они не сильно боятся перезаряда, по этому мне кажется что они толком и не балансируют, заряжают пока последняя банка не дойдет до нужного напряжения, а остальные по ходу перезаряжаются. поэтому они и нагреватются что плавят темоусадку, и принудительное охлаждение стоит, чтоб охладить банки которые перезаряжаются.

[vl-per]

 Сообщение от ceramic :

1. Быстрая зарядка, пока не станет на одной из банок 4,2В (иногда этот порог немного уменьшают).
2. Отключение зарядки, проверка напряжения, разрядка самых заряженных банок.
3. Зарядка пакета но уже меньшим током, до 4,2В на какой либо банке.

Немного не так. Ни разу на первом этапе не доходит до 4,2 В. По крайней мере у меня не так работает:
1. Сначала быстрый заряд током 1,0 А. до напряжения 3,95 - 4,0 В.
2. Уменьшение тока до 0,2 - 0,3 А. напряжение больше 4,0 В.
3. Выключение зарядного тока (0,0А.) - уменьшение напряжения (разряд банок) на самых заряженных банках, Которые недозаряженные - напряжение не уменьшается.
4. Опять зарядный ток до 0,3 А. - потом пункт 3 и по кругу 4-3-4.
Если есть время и терпение можно дождаться до полного выравнивания всех банок до 0,01 или вообще все одинаковые, но долго!

Однажды обломился провод балансный крайней банки, не заметил сразу (индикатор в режиме суммы) - когда заметил, эта банка была перезаряжена до 4,35 В. После ремонта балансировалось всё около 10 часов!

[ceramic]

 Сообщение от alpg88 :

соеденены банки так как на фотке.

Именно такое соединение на всех тех батареях для шуриков, что я видел (так сложилось, что в основном это -- Бош, но и у других также).
ИМНО для упрощения зарядного: пофиг, сколько там банок, заряжает одинаково, пока на банке с отводом не станет 4,2В.

 Сообщение от alpg88 :

и так балансирует или "полубалансирует".

Да ничего оно не балансирует, вообще, ни как.

 Сообщение от alpg88 :

так же заметил что банки греются так что термоусадка поплавилась нафиг

Только, скорее всего, это при работе они так греются. Во всех зарядных есть не меньше одного термодатчика. Лично мне ни разу не довелось видеть сильно нагретый, при зарядке, литий. Во время работы -- сколько угодно. Хотя, если уж сильно быстрая зарядка, может и греются.

 Сообщение от vl-per :

Немного не так.

Ну да. Я так и написал "немного упростил".

[vl-per]

И по идее должны банки с "правильной" балансировкой жить долго и счастливо! А если учесть, что зарядки хватает на пару-тройку месяцев, то вообще "бесконечно"! И даже б.у.-шные.

[MUSSOvod]

А мне пришла вот такая платка
http://www.ebay.com/itm/260...



вот она в живую




вот тут если смотреть оригинальный размер можно рассмотреть название микросхемы


короче микруха 8254AA
вот описание
http://datasheet.sii-ic.com...
в общем эта микруха уже и есть зарядка.

вот схема

транзисторы на входе, один отвечает за зарядку а второй за разрядку.

единственное я подключил к нему уже заряженные акумы, он их дозарядил примерно до 4.3 вольта и отключился, на входе напряжене дал 17 вольт в начале зарядки ток был около 0,98 ампер в конце 0,6 примерно, при каком токе отключился не знаю не засёк, думаю чем больше напряжение на входе тем больше то зарядки, по мне само оптимально это 17-18 вольт и током не большим и напряжение в принципе доступное, подключал от ноутбука зарядку (19.5 вольт) ток был 2.34 ампера.

сама платка совсем не большая примерно размером с пальчиковую батарейку в ширину и в длину, ну а в толщину 1-2 мм.
вообще размеры указаны как 49.6*14*1 ну да примерно такие они есть.
мне кажется удобно платку вместе с акумами внутрь спрятал только разъём вывел и заряжай)
правда этот 5 амперный для зарядки такой нафиг не нужен, а шурповёрт всё равно больше 5 ампер потребляет по этому шурик запитал напрямую от акумов, по этому можно подешевле взять на 2-3 ампера)

[ceramic]

 Сообщение от MUSSOvod :

короче микруха 8254AA
вот описание
http://datasheet.sii-ic.com...
в общем эта микруха уже и есть зарядка.

А самому даташит почитать!?
Ни какая это не зарядка.
"The S-8254A series is a protection IC for 3-serial- or 4-serial-cell lithium-ion / lithium polymer rechargeable batteries and includes a high-accuracy voltage detector and delay circuit."

 Сообщение от MUSSOvod :

он их дозарядил примерно до 4.3 вольта и отключился

Ни чего эта плата не заряжала, она отрубила внешний адаптер, когда увидела, что таким темпами банкам скоро кранты наступят.

[MUSSOvod]

А почему тогда написано: "Charger for 4 Packs 3.7V Li-ion" ?
что переводится как: "Зарядное устройство для 4 упаковки 3.7V литий-ионный"

[ceramic]

 Сообщение от MUSSOvod :

А почему тогда написано: "Charger for 4 Packs 3.7V Li-ion" ?
что переводится как: "Зарядное устройство для 4 упаковки 3.7V литий-ионный"

Спрашивайте у того, кто написал.
Хотя я там такого не вижу. Есть "PCB Charger for 4 Packs" (Плата защиты зарядки для 4 ячеек).

[MUSSOvod]

Charger - переводится как:

зарядный (charge)
charger CST — зарядное устройство CST
заряжатель
solar charger — солнечный заряжатель
зарядка (charge)
зарядник
зарядника

в двух переводчиках проверил.

то есть дословно переводится как: Печатня плата зарядного устройства для 4 ячеек

[ceramic]

 Сообщение от MUSSOvod :

Charger - переводится как:

Разве я акцентировал внимание на переводе этого слова?
Я имел в виду, что из многих вариантов расшифровки PCB, выбран неверный вариант.
http://www.batteryjunction....

[Sckipper]

Сейчас спрошу и прослыву... не знаю даже кем, идиотом наверное.
А если элементы перед зарядкой размыкать и заряжать, как несколько разомкнутых банок?
Ну, не знаю... тиристорами какими-нибудь. Ну вернее тиристорами замыкать при работе, а при зарядке заряжать, как отдельные элементы. Тогда быстрее можно будет зарядить.
Чушь сказал, да?

[MUSSOvod]

я почти так и делал, у меня кассета под 18650 как садились я вытаскивал акумы и заряжал в заредка которая 4 акума независимо заряжает, ничего нормально, лишняя минута при вытаскивании и при установки, вот и всех делов.

[Sckipper]

Mussovod, тут пишут, что холдер не хорошо. Контакты плохие, а токи большие.

[MUSSOvod]

Да так и есть, но я контакты пропоял, на контактах доп перемычки кинул, и ничего простенькая макита до 5 ампер работает нормально.

[Sckipper]

Mussovod, вы профессионально работаете с инструментом или дома понемногу?

[vl-per]

MUSSOvod, Я рассматривал такой вариант, но разбирать для зарядки блок батареи показалось нерационально. Сколько раз можно вкручивать - выкручивать саморезы? Цена вопроса около 30 зелёных + приятные бонусы: зарядка чего душа пожелает и т.д.
Перед праздниками купили к юбилею (не мне, а жалко) "Макиту" на трёх литиях 18650 - ёмкость 1,3 А.ч. Разобрать зарядку мне не дали, но батарея имеет 4 контакта.
Похоже, что балансировка встроена в зарядный блок. (Или нет? За один час зарядить с балансировкой?) Правда это младшая модель. Но цена впечатляет 6100 руб.
На очереди переделка на литий 4 или 5 шуруповёртов. Сыновьям, на работу и знакомому. Пытался найти подешевле б/у от ноутов. Пролетел. Заказал 20 банок с фастеч-а. Получается тоже очень дёшево примерно по 70 руб. баночка. Итого батарея на 4 - 18650 меньше 300 руб. Никель - кадмий обойдётся в 1200. Т.к все банки будут одинаковые и "бренд" - попробую сделать зарядник без балансира.