[galex]

 Сообщение от Василич :

Я что-то не то написал?

неспособность отдавать большой ток, ввиду высокого внутреннего сопротивления, записывать в достоинства, все равно что утверждать, что ока безопаснее мерседеса, потому что медленнее ездит (тут любят автомобильные аналогии )
ну или ближе к фонарной теме - батарейки ААА лучше аккумулятора 18650, потому что не могут критически нагреть светодиод в директдайве.

[air91]

Да, в попадались мне они и из 2001-02 года- там отходов побольше, конечно - но все равно не больше 25%, остальные (после проверки на емкость) запихивал в корпуса шахтерских фонарей, и мои знакомые по гаражу с удовольствием их разбирали - в те же гаражи, на рыбалку и прочее...

[Василич]

 Сообщение от galex :

неспособность отдавать большой ток, ввиду высокого внутреннего сопротивления,

Где я про это написал? Вы бредите.

[alpg88]

nicd до недавнего времени использавали в инструментах, под нагрузкой дрель тянет десятки ампер, nicd отлично с этим справляются.

[poca77]

 Сообщение от alpg88 :

nicd до недавнего времени использавали в инструментах, под нагрузкой дрель тянет десятки ампер, nicd отлично с этим справляются.

Переделали ручной пылесос с NiCd на липо, разница ощутима. И в шурик встроили липоху. Тоже прыти прибавилось.

[alpg88]

 Сообщение от poca77 :

Переделали ручной пылесос с NiCd на липо, разница ощутима. И в шурик встроили липоху. Тоже прыти прибавилось.

ну а кто спорит, липохи жгут по току. а вольт там в батарее не прибавилось??
кадмий замечательно работатет в дрелях, если хорошего качества банки, как sanyo cadnica. на цпф кто то мерял, 18в dewalt дрель, на полном газу без нагрузки 10А, а под нагрузкой в раза 2 больше минимум. работают кадмий и не жужит.
конечно литий его вытесняет, но по жевучести кадмий все еще држит позиции.

на wattsflyer человек машину липохами подкуривал.

[Жуков]

 Сообщение от alpg88 :

кадмий замечательно работатет в дрелях,

Скажу больше, если дрель или шуруповёрт клинит, то сжечь при этом моторчик или взорвать аккумулятор невозможно, как раз из за крутопадающей ВАХ аккумулятора.

[alpg88]

ну так там и тока не по детски, десятки ампер, а баночки в дрелях я не видел больше чем subc а они 2-2,5ач. а в дешевых там вообще 4\5subc, неизвестно кем деланые.

[galex]

 Сообщение от Василич :

Где я про это написал?

 Сообщение от Василич :

имеют большее внутреннее сопротивление, чем свинцово-кислотные

 Сообщение от Василич :

Вы бредите.

хамить не надо. лучше думайте над тем, что пишете. чем больше внутреннее сопротивление, тем меньший ток может выдать аккумулятор. отсюда и якобы "безопасность". в надежде на то, что малым током не удастья разогреть электролит до кипения с мощным газообразованием.

[Василич]

 Сообщение от galex :

хамить не надо. лучше думайте над тем, что пишете. чем больше внутреннее сопротивление, тем меньший ток может выдать аккумулятор. отсюда и якобы "безопасность". в надежде на то, что малым током не удастья разогреть электролит до кипения с мощным газообразованием.

Не надо додумывать фразы за меня читайте внимательно еще раз:

Щелочные аккумуляторы имеют следующие ряд преимуществ перед свинцово-кислотными:
-при их изготовлении не употребляется вредный свинец;
-обладают большой выносливостью и механической прочностью;
-не боятся сильных токов разряда, тряски, ударов и даже коротких замыканий;
-при длительном бездействии не портятся;
-имеют большой срок службы;
-при работе выделяют меньшее количество вредных газов и испарений;
-имеют меньший вес, чем свинцово-кислотные;
-менее требовательны в отношении постоянного квалифицированного ухода;
-имеют большее внутреннее сопротивление, чем свинцово-кислотные, поэтому не боятся внезапных перегрузок.
Недостатки щелочных аккумуляторов по сравнению со свинцово-кислотными: меньшая э д с; более низкий к п д (52—55%); более высокая стоимость.

Информация взята отсюда: http://k155la3.ucoz.ru/inde...

[poca77]

 Сообщение от Василич :

-имеют большее внутреннее сопротивление, чем свинцово-кислотные, поэтому не боятся внезапных перегрузок.

Боятся - некорректное определение. "Не пи_данут при хорошем КЗ", не деградируют/не перегреются/не описаются/не умрут, это понятнее как бы даже. Кмк именно термин "не боятся" и вызвал споры от недопонимания. Многие люди чего-то не боятся, но это не означает, что они от этого не умрут..

[galex]

 Сообщение от Василич :

Не надо додумывать фразы за меня

хорошо. тогда почему большое внутренне сопротивление позволяет им не бояться внезапных перегрузок. расшифруйте.
надо полагать, совсем не от того, что не могут ток большой выдать, потому что внутреннее сопротивление не позволяет?

p.s. большое внутренее сопротивление это всегда недостаток. потому что ограничение характеристик и потери. записывать его в достоинство... ну это маркетинг современный

[poca77]

 Сообщение от alpg88 :

на wattsflyer человек машину липохами подкуривал.

2жды липохой 5A (3 банки) джип соседу прикуривал, норм.

[Василич]

 Сообщение от galex :

хорошо. тогда почему большое внутренне сопротивление позволяет им не бояться внезапных перегрузок. расшифруйте.
надо полагать, совсем не от того, что не могут ток большой выдать, потому что внутреннее сопротивление не позволяет?

Да хрен знает. Вот есть у меня АКБ 12 В 7А/Ч если сделать КЗ и удавить ее в ноль, то придет ей пи*дец.
Есть 12В батарея из 10-ти KCPL1,5 мой сынок случайно сделал ей казу, причем я это увидел когда она уже разрядилась в ноль, поставил зарядил все ОК, не знаю как с ёмкостью будут дела, но банки не вздулись, хотя герметичные даже пробок нет.
Есть НКГК-11-ДУ-5, 85 года не знаю сколько они были без заряда, с 0 зарядил до 1,4 в работают и ёмкость есть, а свинцовый бы издох давно.
Не знаю, если сравнить батареи одинаковой емкости и напряжения НКГК и Кислотную, у кого ток КЗ будет больше (думаю что у кислотной) и какое у них будет внутреннее сопротивление.

Если Вы в этом разбираетесь "разжуйте" мне бестолковому, а я буду использовать полученные знания на практике, если вы не против.

[galex]

то что они благополучно переживают глубокий разряд и хранение в разряженном состоянии - это следствие химии элемента.
то что они не вздуваются при кз - означает нет повышенного газообразования. может тоже благодаря химсоставу, и это будет достоинство, может из-за низкого тока, ограниченного высоким внутренним сопротивлением, не удается разогреть электролит до кипения - а это уже совсем не достоинство , а всего лишь попытка подсластить пилюлю, сгладить недостаток (лето у нас короткое, зато малоснежное). то, что это спасает аккумулятор в нештатной ситуации никак не может перевесить того, что все остальное время работы на этом сопротивлении впустую теряются очень нужные ваттчасы
высокое внутреннее сопротивление это всегда плохо. не надо записывать его в достоинства.
тут ведь все просто. P=I*I*r - это потери на нагрев аккумулятора, прямая зависимость, как видно.
I=U/(r+R) - а это максимально возможный ток в цепи.
в обоих случаях - чем выше r, тем хуже все.
зато аккум не вздувается при кз? да фиг с ним, с таким аккумом

[Василич]

Отвечая на вопрос ТС, galex по Вашему мнению, где могут найти себе место применения Никель-Кадмиевые и Никель-Железные щелочные АКБ типа НКГК-11-ДУ-5, кроме как в фонарях ФЭСО, ФЖА и им подобные?

[galex]

очевидно там, где их достоинства перевешивают недостатки.
сходу вспоминается электрификация (хоть какая-то) заимки разве что

[poca77]

 Сообщение от galex :

очевидно там, где их достоинства перевешивают недостатки.

Вот она, дилемма вечная - винтаж это сентиментально, жизнь - другая практика. Я пробую совместить. Ну понятно, что галоген и современные ИП как-то менее актуально смотрятся, чем диоды в древнем корпусе. Но всё же, будучи барахольщиком, винтаж не убитый как-то жалко на помойку, вторая жизнь железяки это гуд кмк.. Потому лучше заместо критики ЭП придумать им назначение, конечно..

[027]

 Сообщение от http://k155la3.ucoz.ru/index/0-29 :

Не надо додумывать фразы за меня читайте внимательно еще раз:

Щелочные аккумуляторы имеют следующие ряд преимуществ перед свинцово-кислотными:
...
-имеют меньший вес, чем свинцово-кислотные;
...

Ложь, п...деж и провокация.
12 В батарея 10хНК-55 весит раза в два-три больше и занимает втрое больший объем, чем обыкновенный 6СТ-55.
Лет 10 назад, когда я ими последний раз интересовался, такая новая батарея стоила в пять раз дороже необслуживаемой свинцовой Варты той же емкости.

-при их изготовлении не употребляется вредный свинец;

Ну да, там вкусный и полезный кадмий.

Единственное достоинство никель-кадмия - это его брутальная выносливость и неприхотливость. Хотя нет, еще он заряжается быстрее типичного автосвинца. Вот на этом все.

[galex]

 Сообщение от poca77 :

Потому лучше заместо критики ЭП придумать им назначение

а я вроде и не критиковал собственно ИП.
всего лишь одно причинно-следственное утверждение.
назначение... ну вот как уже говорил. стоят батареи на заимке. 2 по 6В. емкость не помню. здоровые такие, длиннее автомобильного аккумулятора. свет и радио.
после того, как галогенкам на смену пришли светодиоды, одной батареи стало хватаеть с запасом на половину года. т.е. привез осенью заряженную, пока дорога есть, весной или летом поменял.
тут особенно и проявляются их плюсы - толерантность к разряду, морозу и самое главное - стоимость. ибо были когда-то давным давно скомунизжены хозяином со старой работы из какой-то аппаратуры связи.