Плавная регулировка кольцом - плюсы и минусы

fnksb · 31.01.2012, 13:02

Поскольку накал страстей в холиворе о плавной регулировке пошел на спад, и даже стал местами переходить к каким-то конструктивным вопросам - попробую объединить в одной теме основные преимущества и недостатки плавной регулировки кольцом, как я их себе представляю. Частично уже поднимал многие вопросы в обзоре V10А, здесь постараюсь дать более развернутую и общую картину.

Настоятельная просьба - не превращать эту тему в очередной холивор; хотите поругаться, повозмущаться, назвать те или иные мнения ерундой и выдумкой - велкам в соответствующий холиварный топик

Здесь просьба помнить, что требования и подходы у всех разные - и то, что вам в вашей жизни кажется фигней, для другого человека может быть удобным и принципиально важным.
Конструктивные отзывы, уточнения, дополнения всячески приветствуются

_____________________________

Плюсы и минусы плавной регулировки кольцом.

Рассмотрены на примере современных компактных фонарей с кольцом (Sunwayman V10-V20, Jetbeam RRT-0, RRT-21, Nitecore IFE2; личный опыт использования V10A и RRT-0).

Сначала о плюсах:

1. Интуитивно понятный простой интерфейс, никаких сложных алгоритмов, двойных нажатий и прочего. Кнопка просто включает, кольцо просто крутится. Вместе с тем, для кнопки характерна небольшая задержка, что не позволяет рассматривать ее как полноценно тактическую.

2. Красиво и интересно. Действительно, управление кольцом очень приятное и стильное, многим просто нравится сам процесс.

3. Возможность доступа к любому свету в заданном диапазоне, от мунлайта до максимума. Впрочем, на некоторых фонарях могут быть проблемы с включением слабых режимов (RRT-21), а в мунлайте большинство потребляет очень много тока. Тем не менее, большинство кольцевых фонарей с задачей посветить на любом режиме успешно справляются. Особенно приятно наличие мунлайта, которого на многих фонарях с фиксированными режимами просто нет.

4. Комфортное изменение уровня яркости на уже включенном фонаре, в обе стороны. Особенно выделяется возможность легко и плавно уменьшить яркость, что на большинстве других фонарей непросто.

5. Удобство постоянной работы на одном режиме, в формате выключил-включил (аналогично фонарям с памятью). Однако фиксация выбранного режима менее надежная, из-за возможного смещения кольца.

6. Возможность выбрать любой режим на выключенном фонаре. Важное и очень редкое на современных фонарях качество. Но на многих плавных кольцевиках это осложняется отсутствием какой-либо индикации режимов, необходимостью выставлять свет «примерно и наугад».

7. Возможность выбрать два типа управления – с выключением через кнопку и сохранением текущего режима, или с плавным включением-выключением через стендбай. Но большинство современных кольцевиков во втором варианте (через стендбай) полноценно работать не могут, поэтому пока основным вариантом управления остается включение кнопкой и регулировка яркости кольцом.

Есть и ряд других небольших плюсов – например, возможность убрать в отдельные положения строб и SOS, чтобы не мешались – но были всегда под рукой, возможность регулировать яркость SOS и т.п. Впрочем, реализацию Строба и SOS на RRT-0 я бы назвал скорее недостатком, чем достоинством, поэтому не буду выделять в отдельный пункт.

Действительно, впечатляющий набор преимуществ. Но есть и некоторые недостатки; какие-то из них являются свойствами кольца, какие-то – плавной регулировки, какие-то – просто распространенными косяками производителей:

1. Скорость включения на нужном режиме. Беда многих фонарей, у которых кнопка включения и элемент управления разнесены в разные стороны – нужно или использовать вторую руку, или перехватывать фонарь. В этом вопросе многорежимные фонари, у которых включение и управление завязаны на одну и ту же кнопку, оказываются в выигрышном положении. Кроме того, выбор комфортной яркости на фонаре с плавной регулировкой обычно делается визуальным подбором яркости под ситуацию (а не переходом на заведомо удобный фиксированный режим), что еще больше удлиняет процесс.

2. Проблема «фонарей с памятью» - неясно, в каком режиме фонарь включится, если просто достать и включить. В отличие от обычных фонарей с памятью, на кольцевике можно выставить режим заранее – но это более трудоемкий и длительный процесс; с другой стороны - в отличие от тех же обычных фонарей с памятью - гораздо сложнее запомнить, на каком именно режиме был выключен фонарь, т.к. режимов как таковых нет.

3. Непонятно, в каком именно режиме фонарь находится (как во включенном, так и в выключенном положении). Усугубляется тем, что на большинстве кольцевиков нет никакой разметки, яркость нарастает нелинейно, а при разном питании может еще и «сползать». Это затрудняет как оценку рантайма и оставшегося заряда батарей, так и выбор нужного режима при включении фонаря; также может быть дискомфортно для желающих просто понимать, с какой именно яркостью сейчас светит фонарь – например, чтобы сравнивать его с другими.

4. При прочих равных фонари с кольцом получаются чуть больше по габаритам и чуть тяжелее; баланс в большей степени смещен вперед, что несколько затрудняет перехват фонаря – который на кольцевиках часто необходим. На практике, конечно, вес и габариты во многом зависят от конкретного фонаря.

5. При прочих равных фонари с кольцом несколько дороже.

6. Большое потребление тока на слабых режимах, а часто и в положении стендбай. Эта проблема уже упоминалась, и в принципе устранима (например, на sunwayman V20C), но для большинства современных плавных кольцевых фонарей характерна.

7. Реализация режимов через ШИМ. Эта проблема тоже устранима (для примера можно посмотреть на тот же V20C) – но опять же характерна для современных кольцевиков.
(Upd: впрочем, с этим вопросом все не так просто - в некоторых кольцевых фонарях ШИМа вроде бы нет, но есть какие-то отдельные колебания яркости, в некоторых - есть ШИМ наряду с регулировкой по току, причем со сложным и не вполне ясным алгоритмом).

К минусам можно было бы также отнести общую сложность устройства фонаря с кольцом, который теоретически должен предполагать меньшую его надежность. Но поскольку статистики у меня нет, а надежность каждого конкретного фонаря зависит скорее от старания производителя, чем от сложности начинки - выделять в отдельный пункт этот момент не буду.

Выводы: плавное управление кольцом – штука интересная; но хотелось бы, чтобы ее наконец массово довели до ума, устранили некоторые распространенные недостатки, сделали не только красивой – но и удобной.

Плавная регулировка кольцом дает значительные преимущества, однако у других способов переключения также есть определенные плюсы. Особенно выделяются фонари, в которых включение и управление режимами совмещены в одном элементе (т.е. обратной или электронной кнопке) – значительно уступая кольцу по простоте управления, они заметно переигрывают его в скорости включения на нужном режиме.

Многие плюсы и минусы кольцевого управления связаны не с плавной регулировкой, а с самим магнитным кольцом, и на кольцевике с фиксированными режимами будут сохраняться. Возможно и сочетание обоих схем управления, т.е. кольцо с несколькими дискретными режимами и плавной настройкой яркости в каждом из них (подобно Thrunite Scorpion) - но таких фонарей пока нет.

Upd. Добавлю еще один вывод: очень хотелось бы, чтобы распространение фонарей с плавным кольцом регулировки не помешало дальнейшему развитию фонарей с дискретными магнитными кольцами. Так как это направление мне представляется еще более интересным и перспективным.

Alex K · 31.01.2012, 14:32

Цитата:

Выводы: плавное управление кольцом – штука интересная; но хотелось бы, чтобы ее наконец массово довели до ума, устранили некоторые распространенные недостатки

таки правильная фраза. думаю до ума доведут не раньше чем появится заточенный под фонарик чип. а появиться он просто обязан

MOHAPX · 31.01.2012, 14:39

Срач перекатится теперь в эту тему.

fnksb · 31.01.2012, 14:51

Цитата:

Сообщение от Alex K :

таки правильная фраза. думаю до ума доведут не раньше чем появится заточенный под фонарик чип. а появиться он просто обязан

Возможно.
Кстати, у V20C, который я приводил как пример "идеального кольцевика" (очень низкие токи в стендбае, честная регулировка тока, визуальное-тактильное определение режима и т.п.) тоже какие-то косяки с кольцом были. По крайней мере, на cpfmp наткнулся на возмущения публики и даже возвраты. Но в тему особо не вдавался, так как мне сам фонарь малоинтересен.

Цитата:

Сообщение от MOHAPX :

Срач перекатится теперь в эту тему.

В этой теме буду просить админов его резать или переносить.

blindnick · 31.01.2012, 16:07

так "плавная регулировка кольцом" или всё-таки "переключение кольцом дискретных режимов"?

Цитата:

Сообщение от fnksb :

на слабых режимах

Цитата:

Сообщение от fnksb :

управление кольцом

Цитата:

Сообщение от fnksb :

визуальное-тактильное определение режима

Цитата:

Сообщение от fnksb :

таких фонарей пока нет.

fnksb · 31.01.2012, 16:23

Цитата:

Сообщение от blindnick :

так "плавная регулировка кольцом" или всё-таки "переключение кольцом дискретных режимов"?

Не очень понял сути вопроса и выделенных цитат. Из заголовка и текста ответ очевиден.

Если вы о том, что можно плавную регулировку представить как плавную смену множества дискретных режимов - ну, можно

Но зачем же хаос увеличивать

blindnick · 31.01.2012, 16:46

дак не то всё.
фонарик с плавной регулировкой силы света кольцом есть? колечко покрутил (как на музыкальном центре ручку) и соответственно изменил силу света, а не переключился по ступенькам "2, 50, 100, 300, 500, 1000 люмен" или вообще в строб.
плааавввннооо...

mike · 31.01.2012, 17:04

Цитата:

Сообщение от blindnick :

плааавввннооо...

В смысле "мелкоступенчато"?
Кстати кольцо можно заменить двумя тактовыми кнопочками. Сильно упростит конструкцию.

AVSel · 31.01.2012, 17:07

Цитата:

Сообщение от blindnick :

дак не то всё.
фонарик с плавной регулировкой силы света кольцом есть? колечко покрутил (как на музыкальном центре ручку) и соответственно изменил силу света, а не переключился по ступенькам "2, 50, 100, 300, 500, 1000 люмен" или вообще в строб.
плааавввннооо...

Плаааавнооо - только переменным резистором, причем, с учетом характера чувствительности глаз, многооборотным

fnksb · 31.01.2012, 17:10

Цитата:

Сообщение от mike :

Кстати кольцо можно заменить двумя тактовыми кнопочками. Сильно упростит конструкцию.

И лишит половины преимуществ, в т.ч. быстроты переключения, выбора режима на выключенном фонаре, места под строб и стендбай, хотя бы теоретической возможности визуального определения режима...

AVSel · 31.01.2012, 17:27

Эх, сделали бы лучше управление, как колесико у мышки, совмещенное с кнопкой и обязательно с защелкой для блокировки текущего положения....

Donkey · 31.01.2012, 18:01

Цитата:

Сообщение от mike :

В смысле "мелкоступенчато"?

Если называть вещи своими именами то любая плавность это "мелкоступенчатость"

Цитата:

Сообщение от mike :

Кстати кольцо можно заменить двумя тактовыми кнопочками. Сильно упростит конструкцию.

тактильность будет хуже, кольцо крутишь знаешь что уменьшаешь или увеличиваешь яркость, кнопками будет непонятно при таком количестве ступеней.
Хотя да конструктивно проще.

mike · 31.01.2012, 19:05

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Эх, сделали бы лучше управление, как колесико у мышки

https://forum.fonarevka.ru/...

p0rt@ll · 31.01.2012, 21:11

Цитата:

Сообщение от Donkey :

кнопками будет непонятно

а если сделать чтобы яркость увеличивалась(уменьшалась) длительным удержанием кнопки? помоему вариант, а через нажатие сразу на 2 кнопки включались бы стробососы

blindnick · 01.02.2012, 07:44

http://www.solarforce-sales...
http://kaidomain.com/produc...
было уже. клик - включил свет, дабл клик - строб, драг - уменьшение яркости до... мало в общем, ещё раз драг - увеличение яркости до максимума. Удержания не регулируют плавно свет, а настраивают яркость постоянного света по клику.
Но это не кольцо, а infinite (у соларфорса так называется).
Тема немного не в тему - не плавная регулировка кольцом, а быстрое переключение между режимами.
С магнитным кольцом интуитивно понятнее - в одну сторону не то что нужно, значит крутить в другую сторону.
Двухкнопочных тоже было и есть (какой-то навороченный феникс и solarforce T7) - тоже вроде понятно, зачем.
Одна кнопка с кучей режимов, да ещё разных типов forward и reverse - недорогой, но не всегда удобный вариант. В ламповом шурике форвард и не воспринимался как "нечто" - кнопку нажал, получил свет. А вот с 8-10 режимами как-то даже айкью повышается...

Zontik · 01.02.2012, 10:32

Цитата:

а если сделать чтобы яркость увеличивалась(уменьшалась) длительным удержанием кнопки?

Scorpion.

Drex · 01.02.2012, 10:40

И SA1 например.

gregori1980 · 01.02.2012, 12:08

а была идея привязать гироскопический датчик???? Нажал кнопкой режим настройки и опустил фонарь головой вниз когда яркость достаточная перевернул, зафиксировал кнопкой. Голова вверх - увеличение, голова вниз - уменьшение.

tushich · 01.02.2012, 12:45

Цитата:

Сообщение от gregori1980 :

а была идея привязать гироскопический датчик????

Не то?

Прямая ссылка на видео YouTube

Donkey · 01.02.2012, 14:52

gregori1980, и как его носить? Не куда не повернешь...

01.02.2012, 07:44	15
blindnick Jagd Beutelratte Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54 Адрес: колхозник Сообщений: 20282 Сказал(а) спасибо: 2365 Поблагодарили: 6709 раз(а) в 4640 сообщениях	Re: Плавная регулировка кольцом - плюсы и минусы http://www.solarforce-sales... http://kaidomain.com/produc... было уже. клик - включил свет, дабл клик - строб, драг - уменьшение яркости до... мало в общем, ещё раз драг - увеличение яркости до максимума. Удержания не регулируют плавно свет, а настраивают яркость постоянного света по клику. Но это не кольцо, а infinite (у соларфорса так называется). Тема немного не в тему - не плавная регулировка кольцом, а быстрое переключение между режимами. С магнитным кольцом интуитивно понятнее - в одну сторону не то что нужно, значит крутить в другую сторону. Двухкнопочных тоже было и есть (какой-то навороченный феникс и solarforce T7) - тоже вроде понятно, зачем. Одна кнопка с кучей режимов, да ещё разных типов forward и reverse - недорогой, но не всегда удобный вариант. В ламповом шурике форвард и не воспринимался как "нечто" - кнопку нажал, получил свет. А вот с 8-10 режимами как-то даже айкью повышается...

31.01.2012, 13:02	1
fnksb Ветеран Фонарёвки Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 07:56 Адрес: Питер Сообщений: 33165 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 16736 Поблагодарили: 37170 раз(а) в 13727 сообщениях	Плавная регулировка кольцом - плюсы и минусы Поскольку накал страстей в холиворе о плавной регулировке пошел на спад, и даже стал местами переходить к каким-то конструктивным вопросам - попробую объединить в одной теме основные преимущества и недостатки плавной регулировки кольцом, как я их себе представляю. Частично уже поднимал многие вопросы в обзоре V10А, здесь постараюсь дать более развернутую и общую картину. Настоятельная просьба - не превращать эту тему в очередной холивор; хотите поругаться, повозмущаться, назвать те или иные мнения ерундой и выдумкой - велкам в соответствующий холиварный топик Здесь просьба помнить, что требования и подходы у всех разные - и то, что вам в вашей жизни кажется фигней, для другого человека может быть удобным и принципиально важным. Конструктивные отзывы, уточнения, дополнения всячески приветствуются _____________________________ Плюсы и минусы плавной регулировки кольцом. Рассмотрены на примере современных компактных фонарей с кольцом (Sunwayman V10-V20, Jetbeam RRT-0, RRT-21, Nitecore IFE2; личный опыт использования V10A и RRT-0). Сначала о плюсах: 1. Интуитивно понятный простой интерфейс, никаких сложных алгоритмов, двойных нажатий и прочего. Кнопка просто включает, кольцо просто крутится. Вместе с тем, для кнопки характерна небольшая задержка, что не позволяет рассматривать ее как полноценно тактическую. 2. Красиво и интересно. Действительно, управление кольцом очень приятное и стильное, многим просто нравится сам процесс. 3. Возможность доступа к любому свету в заданном диапазоне, от мунлайта до максимума. Впрочем, на некоторых фонарях могут быть проблемы с включением слабых режимов (RRT-21), а в мунлайте большинство потребляет очень много тока. Тем не менее, большинство кольцевых фонарей с задачей посветить на любом режиме успешно справляются. Особенно приятно наличие мунлайта, которого на многих фонарях с фиксированными режимами просто нет. 4. Комфортное изменение уровня яркости на уже включенном фонаре, в обе стороны. Особенно выделяется возможность легко и плавно *уменьшить* яркость, что на большинстве других фонарей непросто. 5. Удобство постоянной работы на одном режиме, в формате выключил-включил (аналогично фонарям с памятью). Однако фиксация выбранного режима менее надежная, из-за возможного смещения кольца. 6. Возможность выбрать любой режим на выключенном фонаре. Важное и очень редкое на современных фонарях качество. Но на многих плавных кольцевиках это осложняется отсутствием какой-либо индикации режимов, необходимостью выставлять свет «примерно и наугад». 7. Возможность выбрать два типа управления – с выключением через кнопку и сохранением текущего режима, или с плавным включением-выключением через стендбай. Но большинство современных кольцевиков во втором варианте (через стендбай) полноценно работать не могут, поэтому пока основным вариантом управления остается включение кнопкой и регулировка яркости кольцом. Есть и ряд других небольших плюсов – например, возможность убрать в отдельные положения строб и SOS, чтобы не мешались – но были всегда под рукой, возможность регулировать яркость SOS и т.п. Впрочем, реализацию Строба и SOS на RRT-0 я бы назвал скорее недостатком, чем достоинством, поэтому не буду выделять в отдельный пункт. Действительно, впечатляющий набор преимуществ. Но есть и некоторые недостатки; какие-то из них являются свойствами кольца, какие-то – плавной регулировки, какие-то – просто распространенными косяками производителей: 1. Скорость включения на нужном режиме. Беда многих фонарей, у которых кнопка включения и элемент управления разнесены в разные стороны – нужно или использовать вторую руку, или перехватывать фонарь. В этом вопросе многорежимные фонари, у которых включение и управление завязаны на одну и ту же кнопку, оказываются в выигрышном положении. Кроме того, выбор комфортной яркости на фонаре с плавной регулировкой обычно делается визуальным подбором яркости под ситуацию (а не переходом на заведомо удобный фиксированный режим), что еще больше удлиняет процесс. 2. Проблема «фонарей с памятью» - неясно, в каком режиме фонарь включится, если просто достать и включить. В отличие от обычных фонарей с памятью, на кольцевике можно выставить режим заранее – но это более трудоемкий и длительный процесс; с другой стороны - в отличие от тех же обычных фонарей с памятью - гораздо сложнее запомнить, на каком именно режиме был выключен фонарь, т.к. режимов как таковых нет. 3. Непонятно, в каком именно режиме фонарь находится (как во включенном, так и в выключенном положении). Усугубляется тем, что на большинстве кольцевиков нет никакой разметки, яркость нарастает нелинейно, а при разном питании может еще и «сползать». Это затрудняет как оценку рантайма и оставшегося заряда батарей, так и выбор нужного режима при включении фонаря; также может быть дискомфортно для желающих просто понимать, с какой именно яркостью сейчас светит фонарь – например, чтобы сравнивать его с другими. 4. При прочих равных фонари с кольцом получаются чуть больше по габаритам и чуть тяжелее; баланс в большей степени смещен вперед, что несколько затрудняет перехват фонаря – который на кольцевиках часто необходим. На практике, конечно, вес и габариты во многом зависят от конкретного фонаря. 5. При прочих равных фонари с кольцом несколько дороже. 6. Большое потребление тока на слабых режимах, а часто и в положении стендбай. Эта проблема уже упоминалась, и в принципе устранима (например, на sunwayman V20C), но для большинства современных плавных кольцевых фонарей характерна. 7. Реализация режимов через ШИМ. Эта проблема тоже устранима (для примера можно посмотреть на тот же V20C) – но опять же характерна для современных кольцевиков. (Upd: впрочем, с этим вопросом все не так просто - в некоторых кольцевых фонарях ШИМа вроде бы нет, но есть какие-то отдельные колебания яркости, в некоторых - есть ШИМ наряду с регулировкой по току, причем со сложным и не вполне ясным алгоритмом). К минусам можно было бы также отнести общую сложность устройства фонаря с кольцом, который теоретически должен предполагать меньшую его надежность. Но поскольку статистики у меня нет, а надежность каждого конкретного фонаря зависит скорее от старания производителя, чем от сложности начинки - выделять в отдельный пункт этот момент не буду. Выводы: плавное управление кольцом – штука интересная; но хотелось бы, чтобы ее наконец массово довели до ума, устранили некоторые распространенные недостатки, сделали не только красивой – но и удобной. Плавная регулировка кольцом дает значительные преимущества, однако у других способов переключения также есть определенные плюсы. Особенно выделяются фонари, в которых включение и управление режимами совмещены в одном элементе (т.е. обратной или электронной кнопке) – значительно уступая кольцу по простоте управления, они заметно переигрывают его в скорости включения на нужном режиме. Многие плюсы и минусы кольцевого управления связаны не с плавной регулировкой, а с самим магнитным кольцом, и на кольцевике с фиксированными режимами будут сохраняться. Возможно и сочетание обоих схем управления, т.е. кольцо с несколькими дискретными режимами и плавной настройкой яркости в каждом из них (подобно Thrunite Scorpion) - но таких фонарей пока нет. Upd. Добавлю еще один вывод: очень хотелось бы, чтобы распространение фонарей с плавным кольцом регулировки не помешало дальнейшему развитию фонарей с дискретными магнитными кольцами. Так как это направление мне представляется еще более интересным и перспективным. [Исправлено: fnksb, 01.02.2012 в 16:49]

31.01.2012, 14:39	3
MOHAPX Регистрация: 08.06.2011 Последняя активность: 02.11.2023 21:50 Адрес: Украина Сообщений: 7357 Сказал(а) спасибо: 1935 Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях	Re: Плавная регулировка кольцом - плюсы и минусы Срач перекатится теперь в эту тему. __________________ Светомодуль (светодиод vs драйвер) на основе форумной понижайки Велофара на кластере 3*Cree XM-L для фрирайда

31.01.2012, 16:46	7
blindnick Jagd Beutelratte Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54 Адрес: колхозник Сообщений: 20282 Сказал(а) спасибо: 2365 Поблагодарили: 6709 раз(а) в 4640 сообщениях	Re: Плавная регулировка кольцом - плюсы и минусы дак не то всё. фонарик с плавной регулировкой силы света кольцом есть? колечко покрутил (как на музыкальном центре ручку) и соответственно изменил силу света, а не переключился по ступенькам "2, 50, 100, 300, 500, 1000 люмен" или вообще в строб. плааавввннооо...

31.01.2012, 17:27	11
AVSel Консультант Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 14.02.2025 16:13 Адрес: Москва Сообщений: 7980 Сказал(а) спасибо: 1077 Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях	Re: Плавная регулировка кольцом - плюсы и минусы Эх, сделали бы лучше управление, как колесико у мышки, совмещенное с кнопкой и обязательно с защелкой для блокировки текущего положения....

01.02.2012, 10:40	17
Drex Ветеран Фонарёвки Регистрация: 27.04.2011 Последняя активность: Сегодня 07:22 Адрес: Иркутск Сообщений: 10605 Сказал(а) спасибо: 23261 Поблагодарили: 9455 раз(а) в 4743 сообщениях	Re: Плавная регулировка кольцом - плюсы и минусы И SA1 например.

01.02.2012, 12:08	18
gregori1980 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 29.08.2011 Последняя активность: 05.12.2012 05:04 Адрес: Урал Сообщений: 1330 Сказал(а) спасибо: 112 Поблагодарили: 144 раз(а) в 108 сообщениях	Re: Плавная регулировка кольцом - плюсы и минусы а была идея привязать гироскопический датчик???? Нажал кнопкой режим настройки и опустил фонарь головой вниз когда яркость достаточная перевернул, зафиксировал кнопкой. Голова вверх - увеличение, голова вниз - уменьшение. __________________ всегда в дороге

01.02.2012, 14:52	20
Donkey Ослег Регистрация: 01.11.2010 Последняя активность: Сегодня 07:33 Адрес: Симбирск-Ярославль Сообщений: 6559 Сказал(а) спасибо: 687 Поблагодарили: 2261 раз(а) в 1297 сообщениях	Re: Плавная регулировка кольцом - плюсы и минусы gregori1980, и как его носить? Не куда не повернешь...