|
|
![]() ![]() |
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
![]() |
![]() ![]() |
Зашел на огонек
Сообщений: n/a
|
![]()
Типы аккумуляторных батарей
1. Ni-Cd (никель-кадмиевые) аккумуляторы Никелево-кадмиевые аккумуляторы выпускаются в разных странах мира примерно с 1950 года. На сегодняшний день более 50% всех аккумуляторов для портативного оборудования являются никелево-кадмиевыми. Основные преимущества этого типа аккумуляторов: a) низкая стоимость; b) высокая устойчивость к перепадам температур; c) хорошая устойчивость к большим токам заряда и разряда, так как малое внутреннее сопротивление позволяет отдавать большие токи (другие типы аккумуляторов это не устраивает); d) большое количество циклов <заряда-разряда>. Среди всех типов аккумуляторов никелево-кадмиевый - единственный, который лучше всего отдает максимальную емкость, обеспечивает большое количество циклов заряда, разряда, если периодически осуществляются глубокие разряды (до 1 В на элемент). [Я бы добавил, что он просто начинает очень плохо работать, если его не "тренировать". Ещё отличается неплохой живучестью - посде десятка циклов заряд-разряд может восстановить приличную часть ёмкости, если был посажен в ноль и стоял так эдак с полгода.] Недостатки никелево-кадмиевого аккумулятора: e) наличие так называемого <эффекта памяти>; f) данный тип аккумулятора экологически загрязнен, так как кадмий является высокотоксичным веществом. Также появляются дополнительные проблемы с его переработкой; g) сравнительно низкая удельная емкость, хотя и не во всех случаях это является критичным. 2. Ni-MH (никель-металлогидридные) аккумуляторы Известны на рынке с конца 80-х годов. Толчком к разработке и производству этих аккумуляторов явилась, главным образом, их более высокая плотность энергии по сравнению с Ni-Cd. Некоторые из отличительных преимуществ сегодняшнего Ni-MH аккумулятора по сравнению с Ni-Cd: a) большая удельная ёмкость (при тех же габаритных размерах значение ёмкости на 30% больше) [уже, я бы сказал, раза в три(!)], меньший вес; b) менее склонен к <эффекту памяти>; c) в состав аккумулятора входит меньшее количество токсичных металлов, и в настоящее время он считается экологически чистым. К сожалению, Ni-MH аккумулятор обладает и недостатками по сравнению с Ni-Cd аккумулятором, а именно: d) [уже не актуально:] имеет гораздо меньшее количество циклов заряда разряда (см. главу о количестве циклов); e) цена Ni-MH аккумулятора выше, чем Ni-Cd, хотя и не всегда может быть главной проблемой, если пользователь предпочитает небольшой размер и вес; f) температурный режим работы меньше, чем у Ni-Cd аккумулятора. g) [уже не актуально:] по сравнению с Ni-Cd аккумуляторами, у Ni-MH аккумулятора более низкая нагрузочная способность - не может отдавать большие токи; h) этот тип аккумуляторов <боится> глубоких разрядов, так как долговечность батареи непосредственно связана с глубиной разряда; [но меньше, чем Li-Ion, которые "умирают", если их разрядить меньше, чем до 2,75 вольта на банку] i) [никогда о таком не слышал:] саморазряд более чем в 1,5 раза выше, чем у Ni-Cd аккумулятора, что является важным параметром при хранении; j) [уже не актуально:] Ni-MH не любит большого зарядного тока, как Ni-Cd, так как в процессе зарядки выделяется значительно большее количество тепла. Кроме того, в зарядном устройстве требуется более сложный алгоритм для обнаружения полного заряда, чем для Ni-Cd аккумулятора. 3. Li-Ion (литий-ионные) аккумуляторные батареи Производство литий-ионных аккумуляторных батарей началось в начале 90-х годов. Главное преимущество литий-ионных аккумуляторов заключается в высокой удельной ёмкости Li-Ion, по крайней мере, в два раза большей, чем у Ni-Cd аккумулятора. Литий - очень лёгкий металл, имеет самый большой электрохимический потенциал и обеспечивает самое большое содержание энергии. Кроме того, Li-Ion имеет относительно низкий саморазряд и в нем полностью отсутствует <эффект памяти>, благодаря чему время от времени можно дозаряжать и не совсем разряженный аккумулятор. Количество циклов <заряда-разряда> по данным большинства производителей (так как у каждого производителя свои технологии и соответственно количество циклов несколько отличается) немного больше, чем у Ni-MH аккумулятора. Преимущества: a) Высокая удельная ёмкость. b) Неспособен отдавать большие токи разряда. (до 1C) c) Нет эффекта памяти. d) Малый ток саморазряда. Недостатки: e) высокая стоимость f) малый диапазон рабочих температур, хотя это и не всегда является критичным фактором g) [непроверенное:] есть слухи, что почти вне зависимости от частоты использования ёмкость существенно падает года за три. g) Критичны к качеству зарядного устройства и ограничению при разряде, "умирают", если их разрядить меньше, чем до 2,75 вольта на банку. В конструкции современных литий-ионных (Li-Ion) аккумуляторов (не элементов) присутствуют так называемые smart-микросхемы. Это позволяет управлять зарядным устройством таким образом, чтобы процесс зарядки был наиболее эффективным в зависимости от проработавшего количества циклов <заряда- разряда>. 4. Li-Ion-Pol (литий-ион-полимерный, обычно называемый литий-полимерным и обозначаемый Li-Pol) Первоначальная концепция батареи литий-полимера основана на использовании твёрдого электролита на полимерной основе. Эта идея предусматривает технологичность в производстве, и соответственно низкую цену. Плотность энергии этого типа батарей ещё больше, т. е. примерно в три раза выше, чем у никель-кадмиевого аккумулятора, а саморазряд значительно ниже. Использование твёрдого электролита позволяет довести размеры элементов аккумулятора до 1 мм в толщине. Так как данная конструкция не содержит жидкого электролита и реализуется набором различных плёнок, то можно получать очень гибкие конструктивные формы. Аккумулятор такого типа имеет очень малую толщину, что позволяет ему придавать необходимую форму (например, повторить форму сотового телефона). Преимущества: a) Высокая удельная ёмкость. b) Способен отдавать самый большой ток разряда. (до 20C) c) Нет эффекта памяти. d) Малый ток саморазряда. e) [непроверенное:] БОльший срок службы, чем у Li-Ion. Вроде лет до пяти. Недостатки (почти идеален ) f) Дорогой. g) Критичны к качеству зарядного устройства и ограничению при разряде, "умирают", если их разрядить меньше, чем до 2,75 вольта на банку. 5. Pb (свинцово-кислотные, Lead Acid аккумуляторные батареи). В отличие от других типов аккумуляторных батарей свинцово-кислотная батарея обычно используется, когда нужна большая ёмкость, требования к весу не критические [ну совсем не критические] и стоимость батареи должна сохраниться низкой. Достоинства герметичных свинцово-кислотных (SLA, Sealed Lead Acid) аккумуляторных батарей: a) относительно невысокая стоимость; b) полное отсутствие <эффекта памяти>; c) низкий саморазряд; d) в современных герметичных свинцово-кислотных аккумуляторах, в зависимости от средней глубины разрядки, количество циклов может достигать 800-1000! [хм. на Ni-MH заявляют на пачке GP 1000, на сайте фирмы Kokam для Li-Pol 500] Недостатки SLA-батарей: e) среди перезаряжающихся батарей SLA имеют самую низкую удельную ёмкость, хотя во многих случаях это может быть и некритичным; f) в отличие от Ni-Cd для SLA страшны глубокие циклы разряда (это непосредственно ведёт к сокращению количества циклов заряд-разряд). http://talks.guns.ru |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Параноик
Регистрация: 19.06.2012 Последняя активность: 21.05.2019 22:19
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили: 33 раз(а) в 27 сообщениях
|
![]() Цитата:
А сейчас выбираю зарядку под Ni-MH, так все китайцы дают 1200мА. Пример: Output : 1*1200mA, 2*600mA, 3*400mA, 4*300mA Mode 1 is for Ni-MH / NiCad batteries; Mode 2 is for alkaline (rechargeable ) batteries; Mode 3 is for LiFePO batteries; Mode 4 is for li-ion rechargeable batteries. Правильно ли это? Цитата:
![]()
__________________
Налобное: Petzl MYO XP, Fenix HP10, Spark ST5-150CW Подствольно-походное: Armytek Predator v.2 R4 5/24, Xeno F42 v.2, Fenix LD41, Fenix LD40 Наключник: Quark Mini ML Нестандарт: хозбыт ФПС-4/6C(акб Дельта сдох), ЭРА КА16М(+з/у 4.2В), свечи 100штх3 |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.05.2012 Последняя активность: 01.04.2019 17:22
Сообщений: 5146
Сказал(а) спасибо: 1116
Поблагодарили: 1655 раз(а) в 959 сообщениях
|
![]()
Новый тип отличать по маркировке на самой банке. Маркировку искать на сайте производителя. И справочники немного по хранению не правы в практическом смысле. Как правильно говорил Васька (царство ему небесное!), металл гидрид должен работать или он умирает. Даже аккумы с новой химией, желательно разряжать раз в два - три месяца и желательно заряжать сразу после разряда.
И новые режимы зарядки (токи, время) так же нужно смотреть уже у производителя, так как новая химия поддерживает и большие токи заряда чем 1с. И зарядка по таймеру уже в прошлом, теперь есть более совершенные алгоритмы отслеживания полного заряда аккума. [Исправлено: Rocklight, 20.06.2012 в 18:05] |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Параноик
Регистрация: 19.06.2012 Последняя активность: 21.05.2019 22:19
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили: 33 раз(а) в 27 сообщениях
|
![]()
Спросил у дилера Sanyo за Ni-MH. Вот что пишут:
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
продаю аккумы и ЗУ
Регистрация: 21.05.2013 Последняя активность: 06.03.2022 14:36
Сообщений: 603
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили: 199 раз(а) в 137 сообщениях
|
![]()
Интересно а кто-нибудь в недавнем времени сравнивал стоимость никель-кадмиевых и литий-ионных аккумуляторов
я вот сравнивал, и просмотрев не менее десятка магазинов пришел к выводу никель-кадмиевые минимум в 6 (шесть) раз дороже литиевых тем не менее везде по старинке пишут что литиевые дороже всех |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
старожил
Регистрация: 25.05.2012 Последняя активность: 11.11.2021 19:36
Сообщений: 2271
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили: 1191 раз(а) в 649 сообщениях
|
![]()
А зачем "в недавнем времени" сравнивать NiCd? Тогда уже гораздо более ходовые NiMH.
__________________
Klarus XT11, Thrunite Neutron 1A, Solarforce Z2/X3, Convoy S2, EagleEye X6 XPL HI, Xeno S3a v2, Skilhunt H02W Околофонарные мелочи |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
продаю аккумы и ЗУ
Регистрация: 21.05.2013 Последняя активность: 06.03.2022 14:36
Сообщений: 603
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили: 199 раз(а) в 137 сообщениях
|
![]()
у NiMH вообще никаких преимуществ нет посравнению с литий-ионом ни в цене ни по характеристикам, NiMH скоро вымрет как мне кажется, ни одно новое устройство с ними не работает
а никель-кадмий хотябы на сильном морозе работает хорошо |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 12.03.2011 Последняя активность: 18.01.2025 18:27
Сообщений: 3915
Сказал(а) спасибо: 5056
Поблагодарили: 1241 раз(а) в 682 сообщениях
|
![]() Цитата:
![]()
__________________
Лучший фонарь - это фонарь, который оказался у тебя в руке, когда наступила темнота. ![]() |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Hoвичёк фонарёвки.
Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: 18.02.2025 15:39
Сообщений: 4734
Сказал(а) спасибо: 1990
Поблагодарили: 1432 раз(а) в 717 сообщениях
|
![]()
avglushkov
Ну, это, мягко говоря, неправда. NiMH имеет примерно ту же энергоёмкость, сопоставимое кол-во циклов заряда/разряда, но при этом гораздо безопаснее. Только энергоёмкость у него никакая, по сравнению с NiMH, ага. ![]() ![]()
__________________
Fenix TK21, UltraFire UF-H6, Триплы C20C, ITP A2 EOS ss, Olight S20 Baton, DQG 18650 II, Niteye JA10, DQG AA, DQG 18650 clicky, С22С. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Сообщений: 10294
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 06.03.2013 Последняя активность: 15.08.2024 23:42
Сообщений: 4776
Сказал(а) спасибо: 657
Поблагодарили: 1914 раз(а) в 1180 сообщениях
|
![]()
Насколько понимаю, литий тоже можно подогнать под форму и напряжение "АА и компании"?
Если этого не делается, значит, из каких-то соображений. Как предположение, несовместимость с огромной массой дешевых зарядок под никель, которые есть у населения, и в которые этот новый литий обязательно воткнут. Последствия понятны. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Сообщений: 10294
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях
|
![]()
Ну в навигаторах - любовь туристов к батарейкам АА, которые они собираются купить в хижине посреди гор. Причем непременно брендовые щелочные (ибо китайские солевые долго не живут).
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Hoвичёк фонарёвки.
Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: 18.02.2025 15:39
Сообщений: 4734
Сказал(а) спасибо: 1990
Поблагодарили: 1432 раз(а) в 717 сообщениях
|
![]()
Под форму можно, они и есть - 14500 которые.
![]() А вот под напряжение - нет. 3.7В - особенность химии. С чего бы? ![]() Вот у меня сейчас в руках 14500 (тратсфаер огоньковый) и энелуп - так они примерно одинаково весят. Жаль весов нет, точно не скажу какой сколько весит, но разница явно не велика. [Исправлено: Rime, 23.05.2013 в 00:53] |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Сообщений: 10294
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях
|
![]()
Увы у меня нет 14500, но есть 18650. Сравним: 1 шт Панасоник 18650 3100 ма-ч (3,7*3,1 = 11,47 Вт-ч) и 4 шт Турниджи АА 2200 (да пускай даже 2400, вес вряд ли будет отличаться, 2,4*4,8 = 11,52 Вт-ч). Т.е. чтобы получить одинаковое к-во энергии один 18650 не самый лучший нужно заменить четырьмя АА очень неплохого качества. Вес? 4 шт АА 114 г, 1 шт 18650 - 45 г. Итого путем несложных математических действий получаем что металлгидрид тяжелее в 2,5 раза.
Даже если мы возьмем Саньйо 2600 и Энелупы 2500, т.е. 3 АА = 1 18650, все-равно соотношение будет 45 г против 86 г или разница в 1,9 раза. Так что невелика разница составляет всего 2-2,5 раза. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Hoвичёк фонарёвки.
Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: 18.02.2025 15:39
Сообщений: 4734
Сказал(а) спасибо: 1990
Поблагодарили: 1432 раз(а) в 717 сообщениях
|
![]()
Maksym
Слов нет просто. КАК можно сравнивать элементы, разного форм-фактора?!? Например, аккумулятор 26650, весит всего около 80-ти грамм, при ёмкости около 4А/ч. То есть будучи пости вдвое тяжелее, он всего на 15% ёмче! И что это доказывает? Да ничего. ![]() Вы не можете сравнивать аккумуляторы разного размера, там нелинейная зависимость. А вот при сравнении 14500 и АА - всё встаёт на свои места. Энелуп - 2100мАч при 1.2В, т.е. примерно 2,52Вт/час 14500 - 700мАч при 3.7В, т.е. примерно 2,59Вт/час ![]() Тут правда есть нюанс - на 14500 есть платка защиты, из-за которой размер самой банки меньше, но я и АА взял не самой большой ёмкости. [Исправлено: Rime, 23.05.2013 в 01:46] |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Сообщений: 10294
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях
|
![]()
Едино правильно - по энергоемкости на единицу массы.
Не мудрено. Ибо они производятся непойми кем по древней технологии прошлого века. Что меаталлгидрид вдвое тяжелее лития. Встанет когда вы сравните параметры 14500 не от дядюшки Ляо (аналог 18650 емкостью 1500 ма-ч) а от Панасоника, Лыж или на худой конец Самсунга. Даже так вы все-равно вес не указали, поэтому что сравниваете не понятно. Дописали бы вес - разница была бы в пользу лития. И почему-то взяли гидрид от Саньйо а не BYD емкостью от силы 1500 ма-ч, а 14500 литиевый именно от дядюшки Ляо. Сравнивать надо не только одинаковый форм-фактор, но и одинаковое поколение и качество аккумуляторов. Ибо сравнив Ультрафаер 3000 (1000 реальных) с Саньйо ХХ 2550 конечно же результаты будут одинаковы. Но если взять Панасоник 3400 и пачку Саньйо ХХ 2550 аналогичной энергоемкости то литий выиграет. [Исправлено: Maksym, 23.05.2013 в 01:57] |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
||
Hoвичёк фонарёвки.
Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: 18.02.2025 15:39
Сообщений: 4734
Сказал(а) спасибо: 1990
Поблагодарили: 1432 раз(а) в 717 сообщениях
|
![]()
Maksym,
А откуда это правило, можно полюбопытствовать? Может меня больше энергоёмкость на обьём интересует? ![]() То есть то, что 26650 (будучи при этом литий-ионом!) по ёмкости на массу говно - доказывает что меаталлгидрид вдвое тяжелее лития? ![]() Основной аргумент, значит, что Литий 14500 не пойми от кого, и поэтому дрянь? А Вы в курсе, что в формате 14500 толком ничего ёмче нет? ![]() Цитата:
Этак я могу взять пансоник 3400, сравнить его с саньо 2600, и сделать вывод что говном является саньо? ![]() Нормальные (читай не уникальные, с нормальной ценой) брендовые ячейки 18650 имеют ёмкость 2600-2800мАч. При этом трастфаер от дялюшки Ляо, у меня показал что-то около 2300. Никаких 1000 там и в помине нет. Я это к тому, что нормальный китай отстаёт от брендов всего то на 10-20% по ёмкости. Так что аргумент, что мол 14500 от Ляо, и поэтому такой результат - мимо кассы. То есть Вы сами пишете что сравнивать надо одинаковый форм-фактор, но при этом: Цитата:
![]() Я так считаю - когда появятся литиевые банки 14500, с ёмкостью около 1000мАч или выше - вот тогда и можно будет однозначно утверждать что литий по энергоёмкости превосходит металгидрид. А пока, к сожалению, 14500 всего 700мАч. [Исправлено: Rime, 23.05.2013 в 02:40] |
||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Сообщений: 10294
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях
|
![]()
Не сложно посчитать. Литиевая банка 18650 имеет объем 16,5 см3 и содержит энергии 11,5 Вт-ч, или же 0,7 вт-ч/см3. Гидрид (тоже бренд, не китайский хлам) имеет объем 7,7 см3 и содержит энергии 3 Вт-ч, или же 0,4 Вт-ч/см3. Итого разница в 1,75 раза в пользу лития.
Цитата:
Цитата:
Да, в курсе. Потому что, опять же, никто из производителей, обладающих современными технологиями, их не производит. Ну я в рассчетах брал не самый емкий Панасоник. И такой же емкости есть и Лыжи и Самсунги. Ну и гидрид при этом брал не самый емкий, само собой. Цитата:
Потому что от дядюшки Ляо. Ладно, уговорили. Сравниваем 18650 литий и гидрид. Tenergy NiMH 18650 весит 62 грамма, имеет емкость 3800 ма-ч и напряжение 1,2 В. Саньйо литий-ион 18650 весит 45 г и имеет емкость 2600 ма-ч при напряжении в 3,7 В. Дальше чистая математика, считаем. 3,8*1,2 = 4,56 Вт-ч с одного гидрида, или 0,07 вт-ч/г, 2,6*3,7 = 9,62 Вт-ч с одного лития, или 0,21 вт-ч/г. Разница ровно в 3 раза в пользу лития. Вопросы? Форм-фактор соблюден, размеры соблюдены, объем соблюден - разная только химия. Ну и результат. Причем Тенерджи это далеко не Китай а самое что ни на есть США. |
|||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Hoвичёк фонарёвки.
Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: 18.02.2025 15:39
Сообщений: 4734
Сказал(а) спасибо: 1990
Поблагодарили: 1432 раз(а) в 717 сообщениях
|
![]() Цитата:
![]() Всё равно, разный форм фактор. Априори АА сольёт 18650-ой банке. Дальше можно не продолжать. Если банка, имеющая более чем вдвое бОльший обьём, по ёмкости превосходит обычную АА всего в полтора раза - это не говорит о её "качественности". |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Сообщений: 10294
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях
|
![]()
Ну конечно. Как за гидрид так не говорит. А литий пальчиковый который емкости имеет кот наплакал - говорит. Ну-ну. И в любом случае вы все же вес не привели лития АА. Там тоже разница будет в пользу лития. Хоть может и не в 2-3 раза как если сравнивать брендовые аккумуляторы с обеих сторон, а не только гидрид брендовый брать.
|
![]() |
![]() ![]() |