[lux-rc.com]

Уже второй раз из-за чрезмерной "политической" активности в ветке разработки фонаря FL33 мы были вынуждены закрывать тему. Последний раз докатились до того, что проект был лишен права называться "форумным", хотя считать такое решение единогласным мягко говоря не очень корректно.

Сразу после очередного закрытия темы, ко мне по скайпу обратились несколько человек, которые пытались выразить свою "положительную" точку зрения и отношение к некоторым высказываниям на форуме но уже не имели такой возможности. Мне видится такое положение вещей не вполне честным, поэтому появилась эта ветка где каждый имеющий "нетехническое" мнение и желание высказываться мог бы это сделать.

У меня тоже есть свои "политические" соображения, я их выскажу один раз и далее не буду вступать в споры, это лишь мое личное мнение и кто угодно (включая администрацию форума) разумеется вправе его не разделять.

Фонарь я считал и считаю форумным, т.к. с самого момента зарождения идей и до настоящего момента все его детали и идеи публиковались и обсуждались на этом форуме. Это сильно отличает этот проект от любого другого "закрытого" коммерческого проекта, где на форуме от производителя выступает только "отдел продаж". Как справедливо было отмечено, нельзя считать этот проект сугубо коммерческим, по крайней мере внутри страны. Спрос на подобные "артефакты" тут обречен на то, чтобы стремиться к нулю, и у меня на этот счет нет никаких иллюзий. Поэтому нет мотивации "раскручивать" или "впаривать" то, что все-равно продаваться не будет. Для меня - это возможность рассказать о своем хобби, поделиться своими идеями, "схлопотать" конструктивную критику и иметь материал для работы над ошибками. Разумеется FL33 - это далеко не единственный такой "форумный" проект. И это хорошо, т.к. читать форум исключительно о "муках выбора фонаря с DX" или "помогите, у меня сломался xxxxx" вот лично мне было бы совсем не интересно. Знаете, какой раздел CPF самый посещаемый? Не поверите - Custom & Modified Flashlights. Именно самодельщики и кастомщики сделали CPF таким, какой он есть. Их можно ругать и ненавидеть, но по большому счету они делают то, что поддерживает постоянный интерес к форуму.

[Admin]

Выражение "Лишилась права" не совсем уместно. Ничего подобного не было.

Тема была переименована для большего понимания её направления и ведущихся в ней бесед. Некоторые форумчане не всегда перечитывают десятки страниц темы и зачастую основывают свои вопросы и строят логическую цепочку опираясь на названия тех или иных тем. Это вполне нормально и естественно.

Выражение "Лишилась права" и обычное переименование, как в нашем случае - вещи диаметрально противоположные и не стоит передергивать на ровном месте. Сами сообщения в теме остались неизменны. Переименование коснулось исключительно только названия темы и это было сделано только потому, что название треда вызывало законное недопонимание у формчан и из-за этого тема периодически превращалась в поле боя спорами вокруг ды около, тебе же самому это не нравилось.

В очередной раз всплеска недопониманий и вопросов о названии темы, ты её успешно своими руками закрыл. Так какие могут быть претензии?

Еще я не понимаю, с одной стороны ты своим руками закрываешь тему, с другой стороны сам же этим недоволен.

А тему ты зря закрыл.

[awl]

 Сообщение от lux-rc.com :

Фонарь я считал и считаю форумным, т.к. с самого момента зарождения идей и до настоящего момента все его детали и идеи публиковались и обсуждались на этом форуме.

Интересно, а какие предложения с форума воплотилось в железе?

[Pablitto]

 Сообщение от awl :

Интересно, а какие предложения с форума воплотилось в железе?

законный вопрос

и что в нем форумного осталось -попрошу расскажите подробнее

так же прошу ответить на следующие вопросы -вытекающие из вашего первого заявления-сообщения в этой теме:

 Сообщение от lux-rc.com :

мы были вынуждены закрывать тему

и кто те такие "мы" которые вынужденны закрывать тему-сколько вас за одним ником-а то это звучит настораживающе когда один человек говорит на себя "мы")

 Сообщение от lux-rc.com :

Как справедливо было отмечено, нельзя считать этот проект сугубо коммерческим

-а какой это проект?скажите? по моему вы сделали фонарь со спорным дизайном сугубо вашего видения не слушая никого, и пытаетесь его продать как форумный, апеллируя тем, что как бы были в диалоге с форумчанами, по цене аналогичных кастомов в забугорье, не понимая что многие западные цены и методики продвижения не актуальны для постсоветского пространства.

Дальше по существу-все попытки кем-то высказать свое мнение по дизайну натыкались на вашу обиду и все заканчивалось или закрытием тем или посыланием оппонентов купить дешевый китайский фонарик и критическим нежеланием что-то менять в аэродинамическом самолетном дизайне вашего детища.

Если бы это был форумный проект, то логичнее было бы выбрать общий дизайн корпуса, или сделать дропин под какой-то универсальный типоразмер корпуса, затем сделать на него истинно форумную спец.цену (так как не все тут могут потратить такие деньги-увы), - и вот тогда получился именно ФОРУМНЫЙ ФОНАРЬ. И тогда были бы все довольны, вам была бы честь и хвала (хотя и сейчас вам честь и хвала, потому что Вы реально гениальный человек!) и получился бы тот продукт которым была названа переименованная тема.

А спорное название темы только вызывало холивар и срач, и не отображало сути вашего проекта. Поверьте, никто не хочет вас обидеть или преуменьшить ваши заслуги, просто давайте называть вещи СВОИМИ именами.

Мне жаль что вы не хотите понять очевидной сути, и обижаетесь на любую критику.
С уважением

[Admin]

 Сообщение от Pablitto :

так же прошу ответить на следующие вопросы -вытекающие из вашего первого заявления-сообщения в этой теме:
и кто те такие "мы" которые вынужденны закрывать тему-сколько вас за одним ником-а то это звучит настораживающе когда один человек говорит на себя "мы")

Люкс-рц является одним из консультантов на нашем форуме и входит в третий эшелон администраторского состава и вправе говорить от лица администрации форума.

Lux-rc, желательно в будущем пояснять кто именно закрыл тему, дабы пользователи не занимались им ненужными поисками ответственного лица.

Например, вчера 11 человек меня спросили, зачем я закрыл тему, а я вообще о закрытии темы узнал только после их вопроса

[Pablitto]

 Сообщение от Admin :

Люкс-рц является одним из консультантов на нашем форуме и входит в третий эшелон администраторского состава и вправе говорить от лица администрации форума.

-ну хорошо если топикавтор ЭТО имел ввиду)

[Petrovi44]

Ну вот))) Опять тр... то есть народ цена не устраивает и то что их не пригласили поучавствовать в разработке))) Забыли их спросить как должен выглядеть форумный фонарь и сколько он должен стоить))) И теперь им вдруг "за державу обидно" стало))) Народ- как Вы не поймёте что разработчики стараются и привносят в свои проекты индивидуальность, а если слушать всех- то полный бардак получится имхо конечно...

[lux-rc.com]

 Сообщение от awl :

Интересно, а какие предложения с форума воплотилось в железе?

из последнего что на памяти - пожелание иметь черный цвет (в итоге выразилось в черном хроме) и замечательная идея попробовать нитрид титана - в этом направлении даже не думал, но и это получилось. Ряд замечаний которые касались UI предыдущих поколений модулей, тоже отражены в новой прошивке.

[SML]

Буду кране скромен и спрошу, а можно мне данный фонарик на потестить, потом верну обратно.

[Petrovi44]

 Сообщение от SML :

Буду кране скромен и спрошу, а можно мне данный фонарик на потестить, потом верну обратно.

УВАЖАЮ))))))))))))))

[Admin]

Не даром раздел называется "бои без правил"

[Der Alte Hase]

 Сообщение от SML :

Буду кране скромен и спрошу, а можно мне данный фонарик на потестить, потом верну обратно.

Тестить можно только глазами...
А я не понимаю возмущения по поводу "форумный"....
В конце концов, это можно понимать не как фонарь для участников форума, а как фонарь, разработанный и произведенный одним из участников форума. Допустим, учли все пожелания, выпустили бюджетный середнячок под дурацкие 18650 - большинству нужен, а мне нет... И я буду не одинок... И что же, фонарь не будет форумным? Поэтому успокойтесь, на всех не угодишь.
Обсуждаемый фонарь мне не нужен (все меняется, поэтому может быть пока ) из-за наворотов, экстерьера и пр. Я сторонник и пользователь "классики"... Вот и все.

[lux-rc.com]

 Сообщение от Pablitto :

так же прошу ответить на следующие вопросы -вытекающие из вашего первого заявления-сообщения в этой теме:
и кто те такие "мы" которые вынужденны закрывать тему-сколько вас за одним ником-а то это звучит настораживающе когда один человек говорит на себя "мы")

первы раз это была идея админа, второй раз закрыл сам (так прямо в сообщении и написал - закрываю тему. сам. без ансабля )

 Сообщение от Pablitto :

-а какой это проект? скажите? по моему вы сделали фонарь со спорным дизайном сугубо вашего видения не слушая никого, и пытаетесь его продать как форумный....

...Если бы это был форумный проект, то логичнее было бы выбрать общий дизайн корпуса...

сорри, надергал отдельных фраз, но кажется они отлично передают суть холивара (оставим вопрос цены на дессерт). Я говорил и буду говорить что в этом фонаре вообще нет ни грамма "дизайна" (в русском значении этого слова, т.е. design не в смысле технического содержания, а исключительно художественные "бантики на паравозе") Не было ни секунды рассуждений как сделать обводы "помужественнее" или как удивить мир еще одной рюшечкой. Просто фонарь. Просто модуль, радиатор, корпус для элементов. Это если коротко. Поэтому я не могу обсуждать вопрос эстетики этого сооружения. Это не ваза и не подсвечник.

[SML]

У меня для него есть особое место, под секретным названием
объект №221

[Pablitto]

lux-rc.com вобщем коллега я думаю мы поняли друг друга )
и по поводу формы все ясно
и по поводу форумности тоже-это было краеугольным вопрос
и вообще все дело в словах и трактовках скорее всего)

Вопросов у меня больше к вам нет.Спасибо за ответ!)

[rkromanrk]

Яблочные проекты тоже не раз в штыки встречали, а потом выясняется что у каждого второго ифон в кармане, а потом конкуренты начинают поспешно шлепать более дешевые и более "понтовые" аппараты; хреновых аппаратов полно, яблоко одно. Аналогия качество-дизайн-стоимость полная.
lux-rc.com, так держать! Время все расставит по своим местам

[Solar]

 Сообщение от Der Alte Hase :

Допустим, учли все пожелания, выпустили бюджетный середнячок под дурацкие 18650 - большинству нужен, а мне нет

Ох и любит "богатая элита" ненавязчиво взглянуть свысока на нетоповые вещи. Эти "дурацкие" 18650 не во всех качественных фонарях китайских есть, и у многих форумчан их нет. Только не про DX-уровень речь. Народ он в основном проще, при этом хочет качества и характеристик за разумную цену. Потребителей 300-долларовых фонариков не много, поэтому сколько бы они не хвалились на форуме своими изысканными предпочтениями - "их" фонарики являются малосерийными, нераспространенными, узкоспециализированными, кастомами. А для форумного фонаря кроме участия (существенного, даже приоритетного) в разработке фонаря очень показательна сколь-нибудь значимая распространенность фонаря на руках у форумчан через некоторое время после выпуска. И вопрос качества решить можно, фонарик с DX с лазерной гравировкой на пустом боку тоже крайность в плане принадлежности к форумному.

Теперь по теме.

Правильно, что ту тему про FL33 переименовали. Фонарь не форумный, потому что:
1. Участие форумчан в разработке весьма ограничено и жестко подавляется личными, "индивидуальными" вкусами разрабатывающего бизнесмена. "Простой народ" повлиял на мелочи типа покрытия и багфиксов прошивки.
2. Фонарь практически полностью ориентирован на рынки типа США и Европейского Союза, цена его не менее 300 долларов, сайт англоязычный и есть только небольшие шаги, попытки сделать часть информации на русском. Среди надписей на фонаре нет связанных с этим форумом. Разработчик сам признает, что продажи в СНГ будут небольшими. При этом нет дифференциации цены для разных рынков в сторону уменьшения для стран СНГ, где средний доход населения довольно низкий. Акция "приведи 5 покупателей" - несбыточная авантюра, которая только злит интересующихся проектом.
3. Даже думающих о покупке людей из СНГ мало, а реально купят фонарь еще меньше. Фонарь недоступен подавляющему большинству населения - кроме "элиты", которая и так может похвастаться скупаемыми у заграничных кастомщиков недешевыми, очень хорошими фонарями, и даже коллекцией таковых.

А что касается подробного информирования форумчан о процессе производства фонарей (опять таки, хоть бы их уважения надписи на русский перевели, раз на русском форуме специально аккаунт заводили и продвигают продукт), так это не имеет ни малейшего отношения к "форумности" фонаря. В прошлом году сотрудник украинского представительства Fenix ездил в Китай на завод, и три весьма увлекательных репортажа с обилием фоток привез. Учитывая это, и раз Fenix есть у очень многих на руках и не один, это и есть форумный фонарь, так? Слова "фонаревка" только не хватает. От Lux-rc мы видим чаще всего небольшие, часто составные технического плана картинки с сильными jpeg-артефактами - так что, интерес публики сильнее подогревается? Или это чтобы китайские шпионы не украли уникальную разработку..?

[Solar]

 Сообщение от rkromanrk :

Яблочные проекты тоже не раз в штыки встречали, а потом выясняется что у каждого второго ифон в кармане, а потом конкуренты начинают поспешно шлепать более дешевые и более "понтовые" аппараты; хреновых аппаратов полно, яблоко одно. Аналогия качество-дизайн-стоимость полная.
lux-rc.com, так держать! Время все расставит по своим местам

Lux-RC это скорее не Apple, a Vertu. "Яблоки" это просто продукты со своей ОС, и не сильно дороже.

[knyaz]

 Сообщение от Solar :

Ох и любит "богатая элита" ..?

[Solar]

 Сообщение от knyaz :

Не весь пост в ответ, конечно