[alibek]

Как нынче они устроены?

17 декабря заказал Nitecore EDC33, 24 декабря продавец написал, что его отправил. Приехать он должен был 15 января (через месяц).
Однако информация по треку не обновлялась долгое время, практически месяц. К тому же тут на форуме был обзор EDC33, по итогам которого фонарь разочаровал.
Вообще я думал, что когда фонарь приедет, я просто откажусь от его получения, почта вернет его обратно, и тогда я отменю заказ.
11 января я написал продавцу, что срок доставки подходит, а информации по треку нет. Продавец ответил, что фонарь еще не отправили, но вот-вот отправят.
Сейчас на АлиЭкспресс нельзя просто открыть спор. Нужно подтвердить получение товара, а затем открыть спор и указать, что товар не был получен.
18 января я так и сделал. А сегодня продавец отписался, что 17 января он отправил заказ, фонарь в пути, и просит отменить спор. Информация по треку обновилась, указано что посылка принята в отделении связи, но принята не 17 января, а 19 января (сегодня).

При этом в механизме споров теперь не предусмотрено никакой переписки. При открытии спора покупатель пишет свое сообщение, затем продавец либо закрывает спор согласием, либо пишет свое предложение. Покупатель может принять предложение продавца или отклонить его.
Если отклонил, то никакой дальнейшей коммуникации не предусмотрено, через какое-то время АлиЭкспресс вынесет свое решение. И весьма вероятно, что поскольку заказ был отправлен, то спор они закроют в пользу продавца.

И вот тут вопрос. Поскольку для открытия спора я указал, что заказ был уже получен, то при отказе от посылки на почте я не получу возврат — ведь я уже указал, что получил заказ. И скорее всего повторный спор открыть не смогу, потому что посылка может идти пару месяцев. Получится, что останусь и без денег, и без фонаря.

Написать в спор или в техподдержку "продавец жулик, отправил заказ только сейчас" или "смените статус заказа на [доставляется]" не могу, там не предусмотрена отправка текста, только выбор из перечня пунктов.

[AEDe]

 Сообщение от alibek :

Нужно подтвердить получение товара, а затем открыть спор и указать, что товар не был получен.

Вовсе не обязательно. Можно открыть и не получая. Но после срока доставки , что логично.

[Drex]

 Сообщение от alibek :

Нужно подтвердить получение товара, а затем открыть спор и указать, что товар не был получен.

Вот этот момент не понял вообще - на взгляд со стороны человека, ни разу не покупавшего на Али, выглядит каким-то лохотроном. Типа "вы подпишите, что получили, а потом мы что-нибудь придумаем", так что ли?

[alibek]

 Сообщение от Drex :

выглядит каким-то лохотроном

Такой вот он беспощадный, российский АлиЭкспресс.
Это в ТП так пишут.

 Сообщение от AEDe :

Но после срока доставки

Не после срока доставки, а по истечению срока защиты.
Да, но уж больно долго ждать было, еще месяц.

[Drimk]

 Сообщение от alibek :

При этом в механизме споров теперь не предусмотрено никакой переписки. При открытии спора покупатель пишет свое сообщение, затем продавец либо закрывает спор согласием, либо пишет свое предложение. Покупатель может принять предложение продавца или отклонить его.
Если отклонил, то никакой дальнейшей коммуникации не предусмотрено, через какое-то время АлиЭкспресс вынесет свое решение. И весьма вероятно, что поскольку заказ был отправлен, то спор они закроют в пользу продавца.

Давно не спорил, но заметил и до этого эту тенденцию, что Али начал прикрывать продавцов даже в случае явного нарушения с их стороны. Лишний повод не заказывать с Али что-либо дорогое и быть готовым к потере денег за бракованный или поддельный товар.

[AEDe]

 Сообщение от Drimk :

Лишний повод не заказывать с Али что-либо дорогое

Всегда можно с помощью банка вернуть. Либо рискуешь, либо платишь 20-30% барыгам которые рискуют за тебя )
Алишка еще ничего по сравнению с озоном тем же...

[alibek]

Банк вряд ли отменит транзакцию без веского подтверждения - а если продавец все-таки отправил заказ, так наверняка не отменит.

В споре продавец снова написал (приложит скриншоты с трек-номером), что дало мне возможность тоже что-то написать. Написал свои претензии с хронологией, может быть это поможет.

[alibek]

Впрочем, в банк я тоже написал, вдруг получится.

[Donkey]

 Сообщение от alibek :

Нужно подтвердить получение товара

где это вы такое вычитали?
Ничего не нужно подтверждать. Тебе просто не дадут открыть спор пока не пройдет установленное "время защиты". Как только проходит, на следующий день можешь подать заявку на возврат денег или возврат товара и возврат денег.
Я так же писал продавцу, но там товар потерялся где то на складах в Москве и продавец просто подтвердил возврат денег.

 Сообщение от alibek :

Если отклонил, то никакой дальнейшей коммуникации не предусмотрено, через какое-то время АлиЭкспресс вынесет свое решение. И весьма вероятно, что поскольку заказ был отправлен, то спор они закроют в пользу продавца.

фишка в том, что продавал в любом случае может вернуть деньги ибо чем попало Али отправлять не дает продавалам и страхует товар и по возможности через свою службу логистики.
А если ты заказываешь на Цайняовский постомат - то там вообще к тебе никаких претензий не возникнет и деньги вернут.
Мне попадался продавал, который как баран по ушам ездил что товар получен, только в СДЕКе которым он до меня не добрался, потому что дозвонится не смогли и вернули на склад в Москве - дали расшифровку из своей внутренней логистики в которой было четко указано где и как. Я эти сканы и скидывал в споре.

[alibek]

 Сообщение от Donkey :

Тебе просто не дадут открыть спор пока не пройдет установленное "время защиты".

Да. Но ждать еще месяц.
Подтвердить получение и открыть спор — это в ТП так написали.

[Donkey]

alibek, ну скажем не месяц а оставшееся время защиты, у меня это было 2 недели.
И продавцы тоже разные. Сейчас один предложил сразу вернуть деньги или отправить заново, потому что в новогодней давке товар исчез, без всяких споров.

[alibek]

В моем случае нужно было ждать до 19 февраля.
При том, что продавец уже попался на обмане - якобы отправил заказ 24 декабря, но фактически отправил через месяц после заказа, когда я создал спор.
Жаль, что отзыв можно дать только товару, а не продавцу.

[Drex]

 Сообщение от alibek :

Подтвердить получение и открыть спор — это в ТП так написали.

"Нажмите "Подтвердить получение" или дождитесь истечения 15 дней".
Я так прочитал.

[Audio]

 Сообщение от alibek :

я думал, что когда фонарь приедет, я просто откажусь от его получения, почта вернет его обратно

Спрашивал на почте. Невостребованные китайские посылки взад не возвращают.

[Donkey]

Audio, херню они вам говорят. По истечении 20 с чем то дней посылка отправляется обратно. Другой вопрос что почта регулярно херит при перевозке, так что концов не найдешь.

[Audio]

 Сообщение от Donkey :

посылка отправляется обратно

Ну хер флаг вам в руки...

[Barabas]

 Сообщение от alibek :

Такой вот он беспощадный, российский АлиЭкспресс.
Это в ТП так пишут.
Вложение 277371


Не после срока доставки, а по истечению срока защиты.
Да, но уж больно долго ждать было, еще месяц.

Сочувствую проблеме и желаю разрешения в вашу пользу.

В ситуациях с неизвестными переменными (как, например, отсутствие знаний/опыта в процедуре, трудности перевода и пр.), при общении посоветую метод перефразирования «Правильно ли вас понимаю, что…?» «Правильно ли я понимаю, что для отказа от текущего заказа вы советуете мне подтвердить его получение, хотя он ещё в пути?» Что-то в этом роде.
Отличный вариант для дистанционного ведения переговоров, особенно, когда официальная переписка, есть ее архив и третейский судья.

И, в целом, возможно, 3-4 тыс рублей может оказаться не критичной суммой, чтобы настолько срочно наперекор действовать, нежели поступить по правилам отказа/возврата.

[alibek]

На приведенном скриншоте это не свободный диалог. Это выбор из пунктов. Там нельзя спросить или уточнить.

[Barabas]

Робот с гуглопереводом с китайского?
Ну, риск - благородное дело. Вы рискнули.

[alibek]

А причем тут гуглоперевод и китайский язык?
Меню робота ТП явно изначально русскоязычное.
Что касается риска — это в том случае, если я захочу вернуть фонарь (отказаться от получения посылки в почтовом отделении), но из-за того, заказ я отметил полученным, возврат средств не произойдет. Такой риск действительно есть, причем я думаю, что вероятность этого высока, поэтому отказываться от получения посылки я не буду. Разве что получится достучаться до ТП и они снова переведут заказ в "ожидание доставки" (но вероятность этого невысока).

Оставшиеся сценарии:
а) Возврат делает банк, возврат делает АлиЭкспресс, приезжает фонарь — я в двойном плюсе, да еще и фонарь на халяву получил.
б) Возврат делает АлиЭкспресс, обращение в банк я отменяю, фонарь не приезжает — я при своих, потратил только время.
в) Возврат делает банк, спор в АлиЭкспресс я прекращаю спор, фонарь не приезжает — я аналогично Б.
г) В банке и в арбитраже отказывают, я получаю фонарь — получил то, что заказал.
д) В банке и арбитраже отказывают, я вместо фонаря получаю коробку с песком — я в минусе, продавец редиска.

Думаю, что варианты Б, В, Г являются наиболее вероятны, примерно с равной вероятностью между ними.
Вариант Д считаю наименее вероятным, у продавца все же есть некоторая история, заказы и положительный рейтинг.
Вариант А наиболее выгодный, но думаю, что его вероятность будет совсем невысока, хоть и выше, чем Д. К тому же портить карму из-за четырех тысяч явно не стоит, так что если пойдет по этому варианту, то я один из возвратов отменю и от посылки откажусь.