[alibek]

Когда-то давно купил в хозмаге армированный скотч. Вот только не знаю, какой именно, потому что упаковку выкинул, а на самом рулоне никаких опознавательных знаков не было.
Постепенно рулон использовался, а я даже как-то не задумывался, что они бывают разными по качеству, пока он однажды все-таки не закончился и я не купил ему замену, которая оказалась гораздо хуже.
С тех пор каких я только не покупал, но все не то.
Последний взял сегодня, но и это тоже не то.

Претензии к нынешним лентам у меня следующие.

Во-первых, сейчас у большинства лент толщина меньше.
В характеристиках толщину ленты редко указывают, но если в большинстве своем они имеют толщину около 0.15 мкм, то мой старый скотч был где-то 0.25-0.30 мкм, по ощущениям он заметно плотнее и толще.
И крепче, потому что разорвать старую ленту, которая склеилась продольно, у меня сил не хватало, а нынешний скотч я порвать могу.

Во-вторых, в старом скотче армированная сетка была квадратной, как марля. Нынешние чаще всего армируются только продольно. И даже те, которые внешне армируются продольно-поперечно, отрываются поперек достаточно легко, а со старым скотчем это было сделать сложнее, пока не надорвешь или не надрежешь край, оторвать ленту было сложно.

В-третьих, самое важное, старый скотч приклеивался буквально ко всему и приклеивался очень прочно, даже к гладким поверхностям ПВД или к автомобильному пластику. Более 10 лет назад я таким скотчем приклеил проводку от светодиодной подсветки к нижней части кухонных шкафчиков, до сих пор держится очень прочно, ни намека на отход ленты или разложение клея.
Нынешний же скотч... Ну да, держится, но его вполне можно оторвать рукой, даже без особых усилий. Я вот не так давно шнур для видеорегистратора по нижней части панели авто приклеил, когда снимал, скотч отклеился примерно с той же легкостью, как бумажный малярный скотч.

В интернет-магазинах в спецификациях редко пишут толщину ленты и совсем редко указывают прочность на разрыв. А уж насколько долговечный и качественный там клей можно узнать только на личном опыте.
Может кто посоветует надежных брендов?

[Barabas]

 Сообщение от alibek :

Более 10 лет назад я таким скотчем приклеил

Похоже на вкус мороженого и цвет травы…

******************

По бренду: 3M - безошибочный вариант. Но, вероятно, цена…

ПС. Можно повыбирать из сантехнических «протечкозаплаточных» скотчей: достаточно липкие, крепкие, стойкие.
ППС. Такая зверская херь имеет много позитивных обзоров на ютубе: https://m.aliexpress.ru/ite...

[alexsav]

 Сообщение от Barabas :

По бренду: 3M

поддержу за 3М,
но купленный лет несколько назад (уж и не вспомню для каких проэктов),
пролежавший в не отаплиевом гараже стаер армированный до сих пор в строю.

[BillDill]

Я армированный скотч купил в фикспрайсе. Как расходку, которую не жалко. Наверное есть скотч и лучше, но мне и этот заходит. Кстати, если надо прихватить кончики, плавлю термоклей на турбозажигалке.

[Жить настоящим]

Самый крутой скотч это которым приклеивают пароизоляцию, если не пугает цена 25 метров за 1500 примерно. Тот же delta. Его если отдерешь, то уже вместе с пленкой или с опилками от деревяхи, супер клеевой состав. Зеленый подешевле, там 40 метров, но он для внутрянки, влагу долго держать не будет, красный маст хев.
Такой же крутой Sitko Flex для пароизоляции
пс, правда они довольно толстые и двухсторонние

[Barabas]

 Сообщение от alexsav :

поддержу за 3М

Мой опыт только на двухстороннем монтажном (вспененном) скотче, которых перепробовал много разных. Какие бы ТТХ в аннотациях не заявлялись, безупречными оказались скотчи только от 3М.

Из армированных опыт толтко по обычным, ширпотребным.

ПС. Алибеку бы указать задачи, которые он ставит перед скотчем. А то характеристики «тоньше-толще», «порвал-не смог» - сильно относительные, невзвешиваемые без привязки к задаче.

[Drimk]

 Сообщение от Barabas :

Алибеку бы указать задачи, которые он ставит перед скотчем.

Верно, ибо есть скотчи, которые без необратимой деформации скрепляемых поверхностей не удалить, а в ряде случаев это чревато.

[galex]

 Сообщение от Drimk :

в ряде случаев

[Mikkilighter]

 Сообщение от alibek :

даже как-то не задумывался, что они бывают разными по качеству, пока он однажды все-таки не закончился и я не купил ему замену, которая оказалась гораздо хуже.

Такая же проблема была, делали теплоизоляцию большой объём, оказалось что очень разное качество армированных скотчей из десяти марок только один нормально держался в долгосрочной перспективе. К сожалению дело пятилетней давности, больше не нужен был , так и не запомнил, но не 3М точно.

[Barabas]

В прошлом году в дополнение к рулону обычного серого армированного скотча, купил «армированный водостойкий на тканевой основе», красный.
Купил потому, что красненький, по-приколу.

В дороге на Кавказ сломалось крепление навигатора.
Приклеил этим скотчем на кузов:



Скотч оказался неподходящий под задачу:
1). Сползал,
2). Отклеился после дождя.
Плюс, оставил после себя липкие «сопли».

[alibek]

Поясню свою точку зрения.

Разумеется, профессиональные инструменты (и материалы) не панацея. Выдавать наемному низкоквалифицированному персоналу Хилти нет смысла, они только быстро угробят инструмент. Для условных джамшутов гораздо разумнее закупить мешок условных интерсколов и все будут счастливы.

Настоящий профи умеет работать с любым инструментом и материалом — как хорошим, так и не очень — и при этом получать приемлемый результат. Потому что он знает, как делать и как не делать, на что обращать внимание и что проверять. Более того, он для конкретной задачи будет предпочитать конкретный специализированный инструмент (или материал).
Дорогие универсальные материалы и инструменты — это скорее для любителей, потому что с ними будет меньше шансов запороть работу. При этом использоваться эти универсальные материалы и инструменты будут нечасто, поэтому относительно высокая стоимость не будет проблемой. У меня, к примеру, два рулона изоленты 3M (33+ и 8 за несколько лет не израсходованы и на 5%, поэтому ее стоимость не смущает. А вот если бы я шабашил электриком, то дорогая изолента была бы неразумной, тут какой-нибудь Folsen был бы вполне разумным компромиссом.

Поэтому армированный скотч может быть дорогим, главное чтобы он был универсальным и хорошим (то есть прочным и липучим).
Вот только какой — не знаю.

Вот, к примеру, 3M на ВсеИнструменты.
Но у него заявлена толщина всего 0,17мм и адгезия к стали 150Н на метр — как-то не внушает доверия. И армированная сетка на детальном фото не выглядит прочной. Плюс слово "экономичная" в заголовке.

Верно, ибо есть скотчи, которые без необратимой деформации скрепляемых поверхностей не удалить, а в ряде случаев это чревато.

Да, важный нюанс.
Я так понимаю, что это специализированный скотч, типа бутилкаучуковой ленты, которую фиг удалишь без спецсредств.
Такое не нужно, нужен более традиционный.

[Barabas]

 Сообщение от alibek :

Поэтому армированный скотч может быть дорогим, главное чтобы он был универсальным и хорошим (то есть прочным и липучим).

Тогда стоит попробовать Delta Multi Band, чтобы иметь точку отсчета.
https://moscow.petrovich.ru...

[alibek]

Так он же не армированный.
И вспененный, а не пленка.

[Жить настоящим]

 Сообщение от Barabas :

Тогда стоит попробовать Delta Multi Band, чтобы иметь точку отсчета.
https://moscow.petrovich.ru...

Дельта бомба по клейкости, можно найти дешевле, есть нюанс что с нее катышки клея раскатываются, там где будет видно не супер решение, а по прочности она не крепкая, почти как бумага, легко рвется руками, специально сделано чтобы быстро монтировать пароизоляции, тот же армированный скотч так просто не порвать, это надо учитывать покупая её за такую цену

[alibek]

Я так понимаю, что Дельта предназначена в первую очередь для клейкости.
Как я понял из описания, это не вспененная лента, а скорее что-то вроде акриловой клейкой ленты, только не двухсторонняя, а с одной стороны пленка.
Подобная акриловая клейкая лента у меня есть, и 3M, и китайская (и не сказать, что китайская хуже). Адгезия отличная, да и материал достаточно прочный, но для функций скотча не подходит.
Нужен не тянущийся материал, прочный на разрыв. И достаточно тонкий, чтобы им можно было что-то обмотать без изменения геометрии.

[CyberDem0n]

3М говорит, что скотч делают только они. Тем не менее, скотч это ещё и шотландский виски, а танго и фокстрот не только танцы, но и подводные лодки.

[Barabas]

 Сообщение от alibek :

Так он же не армированный.
И вспененный, а не пленка.

Вы же в гугле не забанены и способны выйти на первоисточник?
Армированный полиэтилен («пленка»).

 Сообщение от alibek :

Нужен не тянущийся материал, прочный на разрыв. И достаточно тонкий, чтобы им можно было что-то обмотать без изменения геометрии.

Не знаю, где у вас проходит граница между тянущийся и нетянущийся. А толщина его - ~ 0,01 мм, что попадает в ваш диапазон толщин.

[Жить настоящим]

 Сообщение от Barabas :

А толщина его - ~ 0,01 мм, что попадает в ваш диапазон толщин.

Вы сами этот скотч в руках держали? Бумага может и 0.01, а клеевой состав чуть ли не пол миллиметра))

[zazara]

 Сообщение от alibek :

фиг удалишь без спецсредств

Зачем спец? Классически капаешь потихоньку между лентой и поверхностью уайт спирит, бензин или даже спирт.

[zazara]

 Сообщение от Barabas :

тянущийся и нетянущийся

Скотч для скрепления кривых предметов должен быть в какой-то степени тянущийся.