Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лазерная техника и лазерные технологии Помощь начинающему лазерщику
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 22143   Ответов в теме 44   Подписчиков на тему 8   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.10.2010, 15:20 Автор темы   1
Увлеченный
 
Регистрация: 19.07.2010
Последняя активность: 29.11.2013 07:46
Сообщений: 128
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 43 раз(а) в 24 сообщениях

Отправить сообщение для Silver с помощью ICQ
По умолчанию Безопасность при работе с лазерами и что будет если ее не соблюдать

Лазер очень опасная штука. Ткани и органы, которые обычно подвержены лазерному облучению это глаза и кожа. Существуют три основных типа повреждения тканей, вызванных лазерным облучением. Это тепловые эффекты, фотохимическое воздействие, а также акустические переходные эффекты (подвержены только глаза).

  • Тепловые эффекты могут возникать при любой длине волны и являются следствием излучения или светового воздействия на охлаждающий потенциал кровотока тканей.
  • В воздухе, фотохимический эффекты происходят между 200 и 400 нм и ультрафиолете, а также между 400 до 470 нм фиолетовых длинах волн. Фотохимические эффекты связанны с продолжительностью и также частотой повторения излучения.
  • Акустические переходные эффекты, связанные с длительностью импульса, могут произойти в короткий срок импульсов (до 1 мс) в зависимости от конкретной длины волны лазера. Акустическое воздействие переходных эффектов плохо изучено, но оно может вызвать повреждение сетчатки, которая отлична от термической травмы сетчатки.

Потенциальный вред глазу.

Потенциальные места повреждения глаза (см. рис 1) напрямую связаны с длиной волны лазерного излучения. Воздействие лазерного излучения на глаз:


  • Длины волн короче 300 нм или более 1400 нм, воздействуют на роговицу
  • Длины волн между 300 и 400 нм, воздействуют на водянистую влагу, радужную оболочку глаза, хрусталик и стекловидное тело.
  • Длины волн от 400 нм и 1400 нм, направлены на сетчатку.

ПРИМЕЧАНИЕ: Вред лазера для сетчатки может быть очень большим из-за фокусного усиления (оптического усиления) от глаз, что составляет примерно 105. Это означает, что излучение от 1 мВт/см2 через глаз будет эффективно увеличено до 100 мВт/см2, когда оно достигает сетчатки.

При термических ожогах глаза нарушается охлаждающая функция сосудов сетчатки глаза. В результате повреждающего воздействия термического фактора могут происходить кровоизлияния в стекловидное тело в следствии повреждения кровеносных сосудов.

Хотя сетчатка может восстановиться от незначительных повреждений, основные ранения жёлтого пятна сетчатки может привести к временной или постоянной потере остроты зрения или к полной слепоте. Фотохимические ранения роговицы путем ультрафиолетового облучения может привести к photokeratoconjunctivitis (часто называют болезнью сварщиков или снежной слепотой). Это болезненные состояния могут длиться несколько дней с очень изнуряющими болями. Долгосрочный ультрафиолетовое облучение может привести к формированию катаракты.

Продолжительность воздействия также влияет на травматизацию глаза. Например, если лазер видимых длин волн (400 до 700 нм), мощность луча которого составляет менее 1,0 МВт, а время экспозиции составляет менее 0,25 секунд (время за которое человек закроет глаз), никаких повреждений на сетчатке глаза не будет. Класс 1, 2А и 2-лазеров подпадают под эту категорию и, как правило, не могут навредить сетчатке. К сожалению, при прямом или отраженном попадании лазера класса 3A, 3B, или 4, и диффузных отражений лазеров выше 4 класса могут вызывать повреждения, прежде чем человек сможет рефлекторно закрыть глаза.

Для импульсных лазеров, длительности импульса также влияет на потенциальный вред для глаз. Импульсы менее чем на 1 мс при попадании на сетчатку может вызвать акустические переходные эффекты, что приводит к существенному ущербу и кровотечениям в дополнение к ожидаемым тепловым повреждениям. Многие импульсные лазеров в настоящее время имеют время импульса менее 1 пикосекунды.

Стандарт ANSI определяет максимально допустимую мощность(МДМ) воздействия лазера на глаз без каких либо последствий (под воздействием конкретных условий). Если МДМ превышена, то вероятность повреждения глаз резко возрастает.

Первое правило лазерной безопасности: НИКОГДА НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕ СМОТРИТЕ ГЛАЗАМИ НА ЛАЗЕРНЫЙ ЛУЧ!

Если вы сможете предотвратить попадание лазерного луча и его отражений в глаз, вы сможете избежать болезненные и, возможно, ослепляющее травмы.

Потенциальный вред коже.

Травмы кожы от лазеров в первую очередь, делятся на две категории: тепловые травмы (ожоги) от острого воздействия мощных лазерных лучей и фотохимического индуцированного повреждения от хронического воздействия рассеянного ультрафиолетового лазерного излучения.

  • Тепловой травмы могут возникнуть в результате прямого контакта с лучом или его зеркальным отражением. Эти травмы хоть и болезненны но, как правило, не являются серьезными и, обычно, легко предотвращаются при надлежащем контроле над лазерным лучом.
  • Фотохимические повреждения могут произойти с течением времени от ультрафиолетового облучения прямого света, зеркальных отражений, или даже диффузного отражения. Эффект может быть незначительными но могут быть и серьезные ожоги, а длительное воздействие может способствовать формированию рака кожи. Хорошие защитные очки и одежда могут быть необходимы для защиты кожи и глаз.

Безопасность при работе с лазером.

При работе с лазерами необходимо иметь очки, защищающие от лазерного излучения. Неужели эти специальные очки на самом деле так нужны? Многие начинающие лазеростроители и покупатели лазерных указок задаются таким вопросом. Да, защитные очки нужны даже для лазера 15мВт, так как без них глаза сильно устают. Очки стоят около 1600 рублей за штуку, но я думаю вы понимаете, что ваши глаза стоят намного дороже, чем вы заплатите за очки. Для защиты глаз нельзя использовать солнцезащитные очки!



Прямая ссылка на видео YouTube


То же самое будет с вашими глазами...

Степень защиты очков от лазерного излучение измеряется в OD. Что обозначает OD? OD значит Optical Density – оптическая плотность. Оптическая плотность показывает, во сколько раз очки ослабляют свет. Единица означает «в 10 раз». Соответственно, «оптическая плотность 3» означает ослабление в 1000 раз, а 6 — в миллион. Правильная оптическая плотность для видимого лазера такова, чтобы после очков от прямого попадания лазера осталась мощность, соответствующая классу II (максимум где-то 1 мВт). Для невидимого — чем больше, тем лучше.
От красного и некоторых инфракрасных лазеров защищают отечественные очки марки ЗН-22 С3-С22. Они похожи на очки сварщика, но имеют стекла голубого цвета. Купить их иногда можно в магазинах «Медтехника», стоят около 700 рублей. Недостаток - они резиновые, тяжелые и некрасивые. Если повезет, можно купить и другие отечественные очки от лазеров. Но в продаже они бывают редко.
На нашем сайте в разделе ссылки вы можете найти много адресов магазинов торгующих лазерными принадлежностями включая защитные очки.






Обновлено 13.01.2010 17:37



http://lasers.org.ru/safety...
Silver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2014, 01:12   2
гельмгольц
Увлеченный
 
Регистрация: 20.04.2014
Последняя активность: 02.10.2016 21:30
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Безопасность при работе с лазерами и что будет если ее не соблюдать

Это реклама очков? За неё заплачено?
гельмгольц вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2014, 19:48   3
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 21:52
Адрес: Дубна
Сообщений: 10697
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2635
Поблагодарили: 12043 раз(а) в 4383 сообщениях

По умолчанию Re: Безопасность при работе с лазерами и что будет если ее не соблюдать

Да, за нее заплачено несколькими десятками частично ослепших глаз.
__________________
*
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2014, 19:52   4
Светлячок
Авторизованный Хемуль
 
Аватар для Светлячок
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 18.05.2022 16:30
Адрес: Москва
Сообщений: 1738
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили: 962 раз(а) в 413 сообщениях

По умолчанию Re: Безопасность при работе с лазерами и что будет если ее не соблюдать

я с ужасом наблюдаю все бОльшую доступность мощных лазеров. Нельзя такие вещи допускать до широкого оборота.
Светлячок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2014, 20:38   5
wxp
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для wxp
 
Регистрация: 08.12.2013
Последняя активность: 26.02.2024 23:55
Адрес: Spain
Сообщений: 999
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили: 191 раз(а) в 151 сообщениях

По умолчанию Re: Безопасность при работе с лазерами и что будет если ее не соблюдать

Строительный нивелир я и сам использую только с очками, а вот всякие указки, быдлородители покупают своим быдлодетям, которые "чиста по приколу" светят ими прохожим в глаза, на замечания реагируют, как и положено, по быдлячески...имхо такие вещи нужно продавать только НИИ и прочим специальным организациям, простому люду такие вещи нельзя давать в руки вообще, как и оружие.

З.Ы. У нас тут, с такими шутникам, разговор короткий, поэтому население такими вещами не играется, или играется, но втихаря, дома под одеялом, чтоб никто не узнал, иначе такой штраф впаяют, что почки продашь и не хватит расплатится....
wxp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2014, 20:43   6
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 21:52
Адрес: Дубна
Сообщений: 10697
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2635
Поблагодарили: 12043 раз(а) в 4383 сообщениях

По умолчанию Re: Безопасность при работе с лазерами и что будет если ее не соблюдать

началось , лазеры нельзя потом металлоискатели,... потом свободу слова , свободу собраний...а потом из людей батарейки и лежать в питательной жиже. нужно не запрещать а учить пользоваться.
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
havoc (30.04.2014), Moty (12.02.2015), СЭМ (23.01.2015)
Старый 30.04.2014, 21:16   7
wxp
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для wxp
 
Регистрация: 08.12.2013
Последняя активность: 26.02.2024 23:55
Адрес: Spain
Сообщений: 999
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили: 191 раз(а) в 151 сообщениях

По умолчанию Re: Безопасность при работе с лазерами и что будет если ее не соблюдать

Бредить не нужно, металлодетекторы никто запрещать не будет, т.к. вред от неумелого обращения от него не наблюдается, в отличие от лазера. Кого вы предлагаете обучать? Быдлодетей или быдлородителей? Их бесполезно обучать, у них голова, для того чтоб ей есть, им вилку то порой опасно в руки давать, а вы лазеру обучать собрались....

З.Ы. Свободы слова и собраний уже нет давно, вы видимо последние 30 лет в коме пролежали, раз об этом еще не знаете.
wxp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Tankist_20 (01.05.2014), virus_59 (30.04.2014), Откорней Докончиков (09.02.2015)
Старый 30.04.2014, 21:56   8
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 21:52
Адрес: Дубна
Сообщений: 10697
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2635
Поблагодарили: 12043 раз(а) в 4383 сообщениях

По умолчанию Re: Безопасность при работе с лазерами и что будет если ее не соблюдать

Металодетекторы , вернее пользование ими уже запретили. Из за таких уродов как вы которые половину населения быдлом считают. которому все запретить нужно и вилки даже. Из за таких вот мудаков которые ни себя ни свой народ не уважают все проблемы ,а не из за какихто лазеров.
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2014, 22:26   9
wxp
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для wxp
 
Регистрация: 08.12.2013
Последняя активность: 26.02.2024 23:55
Адрес: Spain
Сообщений: 999
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили: 191 раз(а) в 151 сообщениях

По умолчанию Re: Безопасность при работе с лазерами и что будет если ее не соблюдать

Я вас видимо расстрою, но даже не половина населения - быдло, а примерно 2/3, полегчало?
wxp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2014, 22:40   10
Al
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Al
 
Регистрация: 18.02.2012
Последняя активность: 13.10.2018 16:38
Адрес: Москва
Сообщений: 8578
Сказал(а) спасибо: 1730
Поблагодарили: 3056 раз(а) в 2025 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wxp :
Я вас видимо расстрою, но даже не половина населения - быдло, а примерно 2/3, полегчало?
откуда сведения? Да, населения чего?
Al вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2014, 22:50   11
Vladimir0vi4
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Vladimir0vi4
 
Регистрация: 18.12.2011
Последняя активность: 10.11.2024 13:34
Сообщений: 2242
Сказал(а) спасибо: 1483
Поблагодарили: 428 раз(а) в 299 сообщениях

По умолчанию Re: Безопасность при работе с лазерами и что будет если ее не соблюдать

Вроде еще не пятница, а какая тема вкусная)
За себя скажу, в руках держал только лазер с ФТ за 6$, с каментах написано, что около 30мВт. Когда я его ночью испытал стало одновременно весело и грустно. Весело по тому, что ни разу не держал такую цацку в руках. А страшно по тому, что представил, что может произойти, если таким лазером будет играться пьяная компания.
Мало того, что себе глаза выжгут, так еще и окружающие пострадать могут.

Запрещать смыла нет, кому надо те купят (как и с оружием). Если родитель-идиот покупает своему чаду пневмат\лазер и прочие игрушки, при том что они оба понятия не имеют как оно работает и чем это может закончиться, то тут конечно тяжелый случай.
Люди должны быть образованы и понимать последствия.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Al :
откуда сведения? Да, населения чего?
пруф))

[Исправлено: Vladimir0vi4, 30.04.2014 в 22:51]
Vladimir0vi4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2014, 22:58   12
Al
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Al
 
Регистрация: 18.02.2012
Последняя активность: 13.10.2018 16:38
Адрес: Москва
Сообщений: 8578
Сказал(а) спасибо: 1730
Поблагодарили: 3056 раз(а) в 2025 сообщениях

По умолчанию Re: Безопасность при работе с лазерами и что будет если ее не соблюдать

пятница же фактически, а в пруфе упоминается какая-то Педивикия, пользовался кто-нибудь, в смысле источник надёжный?
Al вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2014, 23:03   13
wxp
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для wxp
 
Регистрация: 08.12.2013
Последняя активность: 26.02.2024 23:55
Адрес: Spain
Сообщений: 999
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили: 191 раз(а) в 151 сообщениях

По умолчанию Re: Безопасность при работе с лазерами и что будет если ее не соблюдать

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vladimir0vi4 :
Запрещать смыла нет, кому надо те купят (как и с оружием).
2/3 носящих стволы никогда не смогут выстрелить в человека(это на словах все герои) - это тоже общеизвестный факт. Поэтому запрещать и еще раз запрещать, и отлавливать незаконных продавцев с привлечением к отвественности по законам военного времени.
wxp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Tankist_20 (01.05.2014)
Старый 30.04.2014, 23:13   14
Al
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Al
 
Регистрация: 18.02.2012
Последняя активность: 13.10.2018 16:38
Адрес: Москва
Сообщений: 8578
Сказал(а) спасибо: 1730
Поблагодарили: 3056 раз(а) в 2025 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wxp :
2/3 носящих стволы никогда не смогут выстрелить в человека(это на словах все герои) - это тоже общеизвестный факт. Поэтому запрещать и еще раз запрещать, и отлавливать незаконных продавцев с привлечением к отвественности по законам военного времени.
правильно ли я понимаю: 2/3, что не могут выстрелить в человека - быдло, оставшаяся треть - герои?
Al вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2014, 02:03   15
wxp
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для wxp
 
Регистрация: 08.12.2013
Последняя активность: 26.02.2024 23:55
Адрес: Spain
Сообщений: 999
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили: 191 раз(а) в 151 сообщениях

По умолчанию Re: Безопасность при работе с лазерами и что будет если ее не соблюдать

Al, нет
wxp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2014, 02:15   16
virus_59
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для virus_59
 
Регистрация: 02.09.2013
Последняя активность: 03.01.2017 23:40
Адрес: Amsterdam
Сообщений: 604
Сказал(а) спасибо: 239
Поблагодарили: 263 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Безопасность при работе с лазерами и что будет если ее не соблюдать

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Из за таких уродов как вы...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Из за таких вот мудаков которые ни себя ни свой народ не уважают все проблемы...
Вы свой разговор как-то контролируйте что-ли. А то очень похоже, что вторая строка явно про вас получается.

Давайте тогда и сильнотоксичные вещества продавать, или чего уж там, и ядерные заряды - делов то, научил пользоваться да и спи спокойно.

Когда вам кто-то, ради прикола, в глаз засветит, то боюсь, что ваша точка зрения резко изменится на диаметрально противоположную.
__________________
Фонари: ZebraLight SC600w Mk II XM-L2, ZebraLight H602w XM-L2, Sunwayman M11R Sirius Titanium. Велосвет: Nitecore TM26 3800, Philips SafeRide 80, B&M Ixon IQ Premium. Зарядки: LiitoKala lii-100 (2шт). Аккумуляторы: Samsung ICR18650-32A 4,35/3200, Panasonic Eneloop BK-3MCCE/2000, Panasonic Eneloop Pro BK-3HCCE/2550. Powerbank: Xiaomi 10000 mAh. Мультиметры: UNI-T UT81B, UNI-T UT33B.
virus_59 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Старый 01.05.2014, 03:06   17
i
taschenlаmpenmaniacus
 
Аватар для i
 
Регистрация: 16.12.2011
Последняя активность: 06.03.2021 16:24
Адрес: Москва
Сообщений: 901
Сказал(а) спасибо: 498
Поблагодарили: 201 раз(а) в 144 сообщениях

По умолчанию Re: Безопасность при работе с лазерами и что будет если ее не соблюдать

некропост 2010 года!!!!! и ни одного коммента до вчера!

гельмгольц прям специально воскрес, чтобы поднять полезную тему.

Если хоть один неокрепший прочтет, который совсем не знает об опасности лучей Лазаря, то уже не зря он воскрес .
Может и Окулюс Блефароофтальмикус опять нарисуется, тоже дело подскажет.
__________________
фонарик в кетайском выкидном тактическом суперноже за 100р.

[Исправлено: i, 01.05.2014 в 03:09]
i вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2014, 10:13   18
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 21:52
Адрес: Дубна
Сообщений: 10697
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2635
Поблагодарили: 12043 раз(а) в 4383 сообщениях

По умолчанию Re: Безопасность при работе с лазерами и что будет если ее не соблюдать

Вирус, я то свой разговор отлично контролирую. Я назвал чем назвал гораздо меньше людей чем Вы быдлом.И тем более про вас то я все понял по разговорам, а вы говорите про не знакомых людей. Не нравится наш народ?запрещать все хотите? Идите тогда на самолет до Северной Кореи там вам понравится.
Да, после гемгольца тему в бои надо. Но когда 2/3 наших сограждан какойто называет быдлом, такого я спустить не могу.

[Исправлено: AEDe, 01.05.2014 в 10:37]
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2014, 10:17   19
Tankist_20
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Tankist_20
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 02.12.2019 14:07
Сообщений: 14455
Сказал(а) спасибо: 8046
Поблагодарили: 3819 раз(а) в 2647 сообщениях

По умолчанию Re: Безопасность при работе с лазерами и что будет если ее не соблюдать

Опять поцапались! По О_Ч_Е_В_И_Д_Н_Ы_М вопросам!
Tankist_20 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2014, 10:58   20
Al
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Al
 
Регистрация: 18.02.2012
Последняя активность: 13.10.2018 16:38
Адрес: Москва
Сообщений: 8578
Сказал(а) спасибо: 1730
Поблагодарили: 3056 раз(а) в 2025 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Вирус, я то свой разговор отлично контролирую. Я назвал чем назвал гораздо меньше людей чем Вы быдлом.И тем более про вас то я все понял по разговорам, а вы говорите про не знакомых людей. Не нравится наш народ?запрещать все хотите? Идите тогда на самолет до Северной Кореи там вам понравится.
Да, после гемгольца тему в бои надо. Но когда 2/3 наших сограждан какойто называет быдлом, такого я спустить не могу.
тут не всё ясно, если взглянуть на место жительства этих господ, то непонятно какой народ они имеют в виду
Al вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15488 секунды с 16 запросами