[SvyatoRus2017]

Здравия!

Есть два старых устройства:
Телефон Panasonic KX-TS910D с Ni-CD аккумулятором и Садовые ножницы Gardena TwinCut c Ni-Ion аккумулятором.
Оба устройства уже давно сняты с производства и аналогов на нынешнем рынке нет. Оба устройства, в принципе работают, но заряда хватает совсем на чуть-чуть. В мастерских отказались брать оба устройства - то ли возиться не хотят, то ли действительно очень дорого выйдет, но в обоих случаях мотивировали одним и тем же:
- современные батареи могут не заработать на старых контроллерах и зарядках.
- мелкий заказ, не интересно, а возни много.

Собственно вопросы:
Дешевле, но мороки больше...
1. Можно ли самостоятельно купить 3 Ni-Cd батареи и запаять(сварить) их в штатный пластиковый банк телефона?

Формат аккумуляторов близкок по габаритам батарейкам АА.


Дороже, но мороки меньше...
2. Стоит ли мучиться с аккумуляторами или проще купить готовую похожую по токовым и габаритным параметрам сборку, и просто подпаяться?

Будет ли телефонное зарядное устройство работать с такими вариантами?

3. Емкости сборки не знаю. Судя по габаритам в сборке 3 батареи 18650? Судя по имеющимся товарам той же линейки у Gardena, сборка там на 11,1В - 1,6А.
В мастерской сказали, что контроллер накрылся и убил сборку - ремонт не целесообразен.
Однако сборка держит около 3.9в в течении всей зимы, и работает вместо первоначальных 20 заявленных минут, всего минут 10.
Напряжение на всех аккумуляторах(после зарядки штатным зарядным устройством) 4.11-4.10в. Тестер(imax b6 mini), после заряда штатной зарядкой при разряде показал, что в сборке было 680мА. Зарядить сборку не могу - нет балансира, а по одному аккумулятору заряжать почему-то не хочу(наверно боюсь разбалансировать).
Два раза заряжал и разряжал сборку - данные показываются одинаковые, отключение зарядки происходит на одном и том же напряжении, ток зарядки примерно 145мА. Т.е. за 8 лет эксплуатации батареи в сборке вели себя практически одинаково, хотя балансировки в контроллере зарядки нет.

Вопрос: могу ли я купить 3 аккумулятора, сварить их и вставить вместо старой сборки, будут ли старый(родной) контроллер и зарядка ножниц работать с этими новыми аккумуляторами?

[ksan]

ИМХО, все 3 ваши варианта жизнеспособны

[Rimlyanin]

 Сообщение от SvyatoRus2017 :

Судя по имеющимся товарам той же линейки у Gardena, сборка там на 11,1В - 1,6А.

 Сообщение от SvyatoRus2017 :

Однако сборка держит около 3.9в в течении всей зимы,

НИЧего ничему не противоречит?
Давайте фото аккумов.

[rainboow]

SvyatoRus2017, вроде, такой на три АА элемента у нас в магазине продают.

[SvyatoRus2017]

Здравия!

Вот фотографии и размеры

Телефонный:
Ni-Cd
1.2в 600мА
Батарея(DxH) - 14x47мм

3.6в 600мА
Модуль (ШхДхВ) - 42.5х52.5х15мм

Аккумуляторные ножницы:
Li-Ion SE US18650v T V1122RE14E
3.7в 1600мА(ориентировочно)
Батарея(DxH) - 18x650мм

11.1в 1600мА
Модуль (ШхДхВ) - 36.5х1300х18мм

Плата контроллера
ШхВхГ - 51х67.5х28мм

 Сообщение от rainboow :

вроде, такой на три АА элемента у нас в магазине продают.

"У нас в магазине" - это где?

[rainboow]

В городе Серпухов

[Rimlyanin]

 Сообщение от SvyatoRus2017 :

Телефонный:
Ni-Cd
1.2в 600мА
Батарея(DxH) - 14x47мм

Внутри три АА NiCD

 Сообщение от SvyatoRus2017 :

Можно ли самостоятельно купить 3 Ni-Cd батареи и запаять(сварить) их в штатный пластиковый банк телефона?

Можно...

 Сообщение от SvyatoRus2017 :

Li-Ion SE US18650v T V1122RE14E
3.7в 1600мА(ориентировочно)
Батарея(DxH) - 18x650мм

Внутри три 18650 li-ion

 Сообщение от SvyatoRus2017 :

Вопрос: могу ли я купить 3 аккумулятора, сварить их и вставить вместо старой сборки,

Можешь

 Сообщение от SvyatoRus2017 :

будут ли старый(родной) контроллер и зарядка ножниц работать с этими новыми аккумуляторами?

А вот тут ХЗ, если что-то не так с контроллером или ЗУ, то может и не помочь.
С другой стороны, три 18650 стоят сейчас не дорого, чего бы и не попробовать?

[SvyatoRus2017]

 Сообщение от Rimlyanin :

А вот тут ХЗ, если что-то не так с контроллером или ЗУ, то может и не помочь.

А в чем может быть засада?
Есть какие-то особенности и отличия между аккумуляторами выпускаемыми 10 лет назад и ныне?

Хорошо - на какой бренд(или еще чего) производить замену(для телефона и ножниц)?

[Rimlyanin]

 Сообщение от SvyatoRus2017 :

А в чем может быть засада?

В том, что

 Сообщение от SvyatoRus2017 :

В мастерской сказали, что контроллер накрылся и убил сборку - ремонт не целесообразен.

И в том, что батарея из 3S 18650 при

 Сообщение от SvyatoRus2017 :

сборка там на 11,1В

 Сообщение от SvyatoRus2017 :

сборка держит около 3.9в в течении всей зимы

[SvyatoRus2017]

 Сообщение от Rimlyanin :

В том, что

Так в мастерской могли сказать что угодно, причем даже не проверяя инструмент.
Он там лежал более 3 недель, пока я о себе не напомнил. А ведь тестирование и проверка занимают время.
Когда позвонил, мастер сказал, что батарею надо менять и что он собирается послать запрос на фирму... И вот здесь из далека прилетело дополнение - там еще контроллер сдох. Почему у двух сотрудников разная информация об одном приборе?
И это одна из причин, по которой у меня нет уверенности в правдивости слов сотрудников данной компании.

Может я неправильно выразился, но 3.9 - это на каждой банке, а не суммарно на трех банках.
Сколько на ней должно быть я не знаю.
Но контроллер, и imax, никаких претензий к состоянию аккумуоятора не высказывают, кроме как imax показывает маленький запас энергии при полном заряде.

Как можно проверить контроллер? В наличии имею только мультиметр.

[ceramic]

 Сообщение от SvyatoRus2017 :

Как можно проверить контроллер?

Уже.

 Сообщение от SvyatoRus2017 :

работает вместо первоначальных 20 заявленных минут, всего минут 10.

 Сообщение от SvyatoRus2017 :

imax показывает маленький запас энергии при полном заряде.

С контроллером все нормально. Просто банки состарились и нужно их поменять.

[SvyatoRus2017]

 Сообщение от ceramic :

С контроллером все нормально. Просто банки состарились и нужно их поменять.

Менять - искать аналогичные по емкости(ориентировочно они 1600) или можно взять мощнее(1800-2500) без всяких опасений? Или все же стараться приобрести 1600, максимум 1800мАч, чтобы контоллер не напрягать?
Например: Какой из этих двух выбрать и почему?
Samsung INR18650-20Q 2000mAh - 15A
или
SANYO UR18650W2 1500mAh - 15A ?
В данном случае фирма производитель(саньо или самсунг) роли не играет скорее всего, важны лишь технически характеристкии, наиболее подходящие для моих ножниц.
Только вот на счет амперности отдачи я совершенно не в курсе... Может можно как-то проверить?
Например подключив амперметр в разрыв батареи и повключать ножницы?
Потом накинуть процентов 30, и брать ближайший помощнее.

[blindnick]

36*18*130=4*18650 7,4 или 14,8 номинальных вольт
Самсунги 30q. Дёшево и сердито

[SvyatoRus2017]

 Сообщение от blindnick :

36*18*130=4*18650 7,4 или 14,8 номинальных вольт

А это что за расчеты и цифры? При чем здесь 7.4 и 14.8?
У меня 3 банки в сборке.

 Сообщение от blindnick :

Самсунги 30q. Дёшево и сердито

А 3000мА, если правильно интерпретирую 30Q, не слишком ли жирно будет как для зарядки, так и для контроллера, при условии, что штатные были 1600мА(единственное место, где нашел хоть какую-то инфу по ножницам, и что за аккумулятор там стоял).

Да и стоят 30Q намного дороже - целых 4$ с гаком, против 1.8$ за приведенные мной в качестве примера. Такие суммы не проблема, но все же интересно. За счет чего такая разница?
И все же - на какой ток разряда выбирать аккумуляторы?

[Rimlyanin]

 Сообщение от SvyatoRus2017 :

А 3000мА, если правильно интерпретирую 30Q, не слишком ли жирно будет как для зарядки, так и для контроллера, при условии, что штатные были 1600мА

Просто будет дольше заряжаться и дольше работать...

 Сообщение от SvyatoRus2017 :

И все же - на какой ток разряда выбирать аккумуляторы?

Сколько они изначально работали? 20минут от

 Сообщение от SvyatoRus2017 :

штатные были 1600мА

?
Т.е. токи примерно были 3С, или 4,5А ?

 Сообщение от SvyatoRus2017 :

Да и стоят 30Q намного дороже - целых 4$ с гаком,

А емкость ?

[SvyatoRus2017]

Вот 18650 2000мАч SAMSUNG INR18650-20R 3,6В 22A незащищенный Li-Ion аккумулятор высокой мощности пойдет?
Конечно дороговато они выходят, но заказывал со сборкой в батарею - искать отдельно по реальной цене, потом заказывать сборку просто времени не осталось.
Выбрал 22А чтобы как можно меньше грелся на номинальном токе разряда(примерно 4.8А), да и просто аккумулятор обычной мощности стоил практически так же, взял с запасом.
Правда на форуме прочитал, что надо быть осторожным, т.к. при КЗ этот аккумулятор может создать очень большой ток...


Кстати, в этом магазине некоторые аккумуляторы обозначены как 3.6в, а некоторые как 3.7в - что это и на что влияет?

[Rimlyanin]

 Сообщение от SvyatoRus2017 :

Выбрал 22А

избыточно

[SvyatoRus2017]

 Сообщение от Rimlyanin :

избыточно

Как я понял можно будет переиграть, т.к. я только заказ оформил и в качестве предпочтения выбрал эти, но при подтверждении заказа можно будет попросить чтобы что-то поменьше поставили.

Я еще при выборе на цену ориентировался - указанный мной был одним и самых дешевых, остальные уже идут за 300+ рублей из-за высокой мощности.

Среди аккумуляторов обычной мощности у них есть:

SAMSUNG ICR18650-26HM 2600мАч 3,6В 5.2А - 280р
SAMSUNG INR18650-29E 2900мАч 3,65В 8.25А - 380р - что такое 3.65? Взаимозаменяем ли он с обычными 3.6-37в аккумуляторами?
Samsung INR18650-35E 3450мАч 3,6В 13А - 480р
Sanyo NCR18650GA 3500мАч 3,6В 10А - 490р

Можно, конечно, махнуть на SAMSUNG ICR18650-26HM 2600мАч 3,6В 5.2А - 280р. Однако меня тревожит то, что не помрет ли аккумулятор от того, что у него постоянно будет недоразряд..., а так же здоровье контроллера(я не знаю как работает контоллер).
БП выдает: 20в, 130ма 2.6va
Только поэтому я стремлюсь взять номинал наиболее близкий к родному.

[blindnick]

 Сообщение от SvyatoRus2017 :

А это что за расчеты и цифры? При чем здесь 7.4 и 14.8?
У меня 3 банки в сборке.


А 3000мА, если правильно интерпретирую 30Q, не слишком ли жирно будет как для зарядки, так и для контроллера, при условии, что штатные были 1600мА

Да и стоят 30Q намного дороже - целых 4$ с гаком, против 1.8$ за приведенные мной в качестве примера. Такие суммы не проблема, но все же интересно. За счет чего такая разница?

3 банки - 54*18*65 или 18*18*195
1600 - никому не нужный мусор, который залежался на складах уже не первый год
4 бакса за 3000 мач - недорого по сравнению с 7-10 баксов за 3500 мач

[ceramic]

 Сообщение от blindnick :

1600 - никому не нужный мусор, который залежался на складах уже не первый год

Это перебор. Даже 1500 сейчас выпускаются. И спрос на них есть, вряд-ли их прекратят выпускать в ближайшее время.