[Bird]

Здесь много технических специалистов, помогите разобраться с проблемой! Есть авто Митсубиси Аутлендер, по умолчанию в габаритах стоят обычные лампочки: "Лампочка габаритов - W5W, мощностью 5W". В одной из фар часто перегорает. Ну как часто, раз в 3-4 месяца. При перегорании передней лампы, гаснет и задний светодиодный габарит. Причем при заводке, задний габарит (при сгоревшей передней лампе) несколько раз моргает (пока крутится стартер) и потом опять гаснет.
Решил поставить светодиодные габариты (ну думал, чтобы реже перегорали). Поставил такие:
W5W Светодиоды Philips VisionLED 4500K
http://www.avto-lampa.ru/w5...

В итоге. Правая сторона горит нормально. Левая сторона сначала загорелась, потом погасла, все симптомы как при неработающей лампочке (задний фонарь не горит, при заводке перед и зад мигают).
Я так понимаю, что если бы дело было в предохранителях или контактах, то не мигало бы ничего. А так... Может кто, что подскажет?

[начинающий]

а что тут подсказывать ??? раз не горит значит не работает , то-бишь нетути контакта , ТОК элекстрический не идёт по воздуху нужен хороший провод и хороший контакт , берёте прибор и проверяете всю цепь или берёте дяденьку грамотного и дяденька проверяет всю цепь , или на форум , но на форум экстрасенсов а фонарёвщики не могут на расстоянии определять где не контачит , для определения нужна фотка или схемка или рисунок от руки , ну ХОТЬ ЧТО-ТО на что можно посмотреть опытному фонарёвщику !!!

[Bird]

Вопрос в светодиодных лампочках. Обычная лампа горит, вставляем светодиодную - не горит (но мигает при запуске, значит контакт есть, лампа рабочая +/- правильно).
Причем с другой стороны вообще все ок.
Вопрос в том, почему может не гореть светодиодная, там где горит обычная?

[Energy-device]

при запуске мозги пересчитывают лампочки по головам:
ага, вот там лампу спионэрили, таак, отключаем линию на всякий случай.
вам дядя вася нужен с компьютером

[Energy-device]

но прошу учесть что я не знаю есть ли такое на конкретно Вашем авто

[EgorD]

Energy-device, Bird!
Такие вещи в авто уже лет десять как активно внедряются, называется "контроль ламп".
Если машина "с мозгами" (с "бортовым компьютером", БК) с завода - эта вещь там наверняка есть, хотя и может быть не активирована (было время, когда за активации некоторых функций БК официалы брали деньги, хотя можно было сделать всё это почти бесплатно).

[surf839]

Bird, поменяйте лампочки местами,т.е.с рабочей стороны на неработающуюю,а нерабочей на работающую. Возможно проблема в лампочке,когда авто мониторит эл.систему на неисправность,может одну лампочку не увидеть если в ней есть косячок. Путем перестановки заведомо исправных ламп вы это узнаете.

[Bird]

 Сообщение от surf839 :

Bird, поменяйте лампочки местами,т.е.с рабочей стороны на неработающуюю,а нерабочей на работающую. Возможно проблема в лампочке,когда авто мониторит эл.систему на неисправность,может одну лампочку не увидеть если в ней есть косячок. Путем перестановки заведомо исправных ламп вы это узнаете.

Хм, надо попробовать! Правда обе лампы проверял на столе, подключив к АКБ, горели хорошо и одинаково!

[Mikkilighter]

Для нормальной работы вполне вероятно должно быть малое сопротивление как от лампы накаливания.
Что до перегораний, то причин две, либо цоколь полный хлам и пропадает контакт, либо проблемы со стабильностью самой электросети и тут надо начиная от состояния аккумулятора, так как это демпферный элемент и заканчивая состоянием генератора и стабилизирующей электроники.

С плохими цоколями борьба путём шкурок и надфилей бесполезна, это проблема покрытий, надо менять весь цоколь.

[alexsav]

думаю лампа накаливания врят ли перегорит от плохого контакта в ее цоколе,

то что лампы в проблемной стороне габаритов мигают во время запуска двигателя-
может есть проблема с контактом провода где-то в бортовой цепи ?

во время старта происходит вибрация , щелкает реле стартера в блоке предохранителей,
были случаи ,когда на лепестках флажков предохранителей
прогорали точки от плохого контакта , а внешне пред выглядел нормально и не вызывал подозрений.

[Mikkilighter]

 Сообщение от alexsav :

думаю лампа накаливания врят ли перегорит от плохого контакта в ее цоколе,

На раз-два. А галогенки вообще на счёт раз.
Однако, даже в кЕтайских номерных рамках лампы будучи припаянными годами работают.
По плохому контакту где то в другом месте, у ТС японка, уж чем чем, а проблемами в электрике японские машины не страдают, разве что разбить в хлам с повреждением проводки. А вот если ей крылья и фары сносили это конечно другая история.

Типично разделение кос на несколько сегментов, это моторная коса, коса под торпедой и бортовая проводка. Соединения с бортовой проводкой это буквально пара фишек, и то внутри салона, чтобы там загнило надо очень сильно стараться, это не американки где мозги кислотой паяные отгнивают и не европейки с их россыпями ненадёжных датчиков и плохим контактом в проводке.

[Bird]

Ничего не били и не топили. Сейчас посмотрел точно как все мигает. Допишу, что вижу это только с автозапуска.
Мигает все до включения стартера. Т.е. автозапуск включает зажигание, загораются фары, габариты, потом через пару секунд стартер включается.
Вот мигание неисправного габарита происходит в эти пару секунд до стартера.
зажигание - фары/габариты включились (неисправная сторона мигнула пару раз и выключилась) - стартер - машина завелась.

Напомню, что когда только вставил лампочку, она горела, до того пока не заглушил двигатель.

[surf839]

Потому что в основном авто мониторит систему при включении зажигания. Неисправна лампа судя по вашим симптомам.

[Bird]

Чего ж она тогда мигает при мониторинге коль не исправна? Вот в чем вопрос...

[surf839]

Поменяйте местами. Сопротивление может быть у нее каким угодно. А на сопротивление лампочки это рещшающий фактор при опросе системы.

[alexsav]

Цитата:
 Сообщение от alexsav :
думаю лампа накаливания врят ли перегорит от плохого контакта в ее цоколе,

 Сообщение от Mikkilighter :

На раз-два. А галогенки вообще на счёт раз.

поделитесь секретом ,как плохой контакт в цоколе лампы накаливания сократит срок работы ее нити ?

 Сообщение от Bird :

Чего ж она тогда мигает при мониторинге коль не исправна? Вот в чем вопрос...

Bird, а у вас в машине предохранители стоят на габариты ??,
или электронный самовостанавливающийся блок защиты ??

это должно быть в книжке на машину указано

[Energy-device]

 Сообщение от Bird :

Напомню, что когда только вставил лампочку, она горела, до того пока не заглушил двигатель

тогда это точно тот вариант что я вам описал.
к гаражному мастеру вам дорога. но стучаться надо ногами, потому что руки у вас будут заняты закусками

[Energy-device]

 Сообщение от alexsav :

как плохой контакт в цоколе лампы накаливания сократит срок работы ее нити ?

как вариант: лампа перегорает в момент включения, когда спираль холодная и происходит бросок тока.
при плохом контакте будет постоянные включение-выключение, и следовательно сокращение срока службы.
навеяно грибочками

[alexsav]

 Сообщение от Energy-device :

навеяно грибочками

не иначе ...

[Mikkilighter]

 Сообщение от alexsav :

поделитесь секретом ,как плохой контакт в цоколе лампы накаливания сократит срок работы ее нити ?

Никакого секрета тут нет, это описано в учебниках по электротехнике и по этой причине делают всякие устройства для плавного включения.

Но отсылка к учебникам и гуглу может быть не совсем справедлива, потому что описание переходных процессов в электрических цепях, ударных токов, возникновение дуги весьма непросто и познание требует профильного образования.

Во первых нить накаливания нельзя рассматривать как аморфный материал, под небольшим увеличением видно что металлы имеют неоднородную и немонолитную структуру содержащую дефекты и этот факт нам нужен и для дальнейшего понимания.
Нить и сама по себе испаряется, даже в идеальных условиях срок службы ламп накаливания весьма ограничен.

Во вторых сопротивление холодной нити в десятки раз меньше чем в её рабочем состоянии, в автомобиле включение лампы происходит на полном напряжении и это тоже важно так как мощность это произведение тока и напряжения (I*U)
При определённом сочетании скорости включения может случиться что некоторые участки спирали остыли, а некоторые нет, более остывший участок представляет из себя по сути перемычку, а более горячий - нагревательный элемент уже не расчитанный на поданное напряжение , он и перегорает потому что в виду своего сечения выделяет мощность сопоставимую со спиралью как если бы она была нагрета полностью на всю длину.

Переходные процессы в электросети тоже очень серьёзная проблема, но думаю не стоит её пытаться в свете данной темы более подробно раскрывать кроме того что необходим исправный аккумулятор и генератор для того чтобы они были минимальны.


В быту примеры с неравномерным нагревом спиралей мы видим достаточно часто, при определённых периодах включения/выключения такая спираль перегорит очень быстро.

Весьма часто встречаются лампы накаливания у которых спираль перегорела одновременно на нескольких участках.

Про переходные процессы можно привести пример с галогеновой лампой и начавшимися сварочными работами на линии, жить галогенке обычно минуты.
Галогеновые лампы в силу конструкции даже к изменениям напряжения весьма чувствительны, например превышение рабочего напряжения на5% сокращает ресурс в два раза. Я тут где то на форуме встречал тему когда некий товарищ радовался как же чётко светят фары на перекале...