[shurko_3]

На работе столкнулся с интересным фактом. Литиевый акум, небольшой емкости, плата защиты сработала, на банке 0.3V, догадываюсь, что скорее всего акум мертвый, но пробую поставить на зарядку(без платы защиты). Акум заряжается, ставлю на тест, ток 1С, делаю пару циклов, емкость при замере аймаксом соответствует паспортной, банка уже 5 дней лежит, саморазряда пока не наблюдаю, как такое возможно ? Самое интересное, таких акуов уже 4 штуки, все проверяю на саморазряд после зарядки и тестов, у всех напряжение на банке было меньше чем 0.5V. C чем это связано ? на акумах 18650 такое ни разу не прокатывало, если на банке меньше чем 1V, то аккумулятор уже не реально вернуть к жизни.

[Garrik]

 Сообщение от shurko_3 :

на акумах 18650 такое ни разу не прокатывало, если на банке меньше чем 1V, то аккумулятор уже не реально вернуть к жизни.

Саньки 2400. 0,03 и 0,05 В. Сколько пролежали в таком состоянии неизвестно. Отдают в налобнике на 0,7А 2350-2400 мАн, в опусе на 1А 2400-2450 мАн, при разряде током 3,2 А ток не падает по времени столько же сколько и на новых саньках 2600. Саморазряд (в течение месяца) отсутствует.

[DoubleDragon]

 Сообщение от shurko_3 :

на акумах 18650 такое ни разу не прокатывало, если на банке меньше чем 1V, то аккумулятор уже не реально вернуть к жизни

У меня было, даже тему создавал. Снял защиту, постоял в ЗУ, реанимировался, до сих пор работает в Конвое на 1 А.

[Behram]

 Сообщение от shurko_3 :

Литиевый акум, небольшой емкости, плата защиты сработала, на банке 0.3V

Именно на банке или на выводах защиты?

[kDn]

 Сообщение от shurko_3 :

на акумах 18650 такое ни разу не прокатывало, если на банке меньше чем 1V, то аккумулятор уже не реально вернуть к жизни.

Более чем реально. Даже валявшиеся месяцами в глубоком разряде оживают, правда не все . Ну и на крайний случай - если аккумулятор показывает стабильные 0В и не реагирует на попытку "толкнуть", то можно поджать термоклапан (правда желательно предварительно спустить избыточное давление) - достаточно большие шансы, что оживет, правда ставить его во что-то с большими токами нагрузки уже не стоит.

[Reyden]

Напряжение вовсе не показывает состояние здоровья аккумулятора. Поэтому после дозаряда до нормального состояния, он продолжает работать, в результате естественно сокращается срок службы. За счет чего аккумулятор разрядился? Саморазряд, маловероятно, напротив он замедляется с понижением процента емкости, но этот процесс могла ускорить повышенная температура. Возможно плата защиты разряжает аккумулятор, учитывая что емкость батареи небольшая.

[shurko_3]

 Сообщение от Behram :

Именно на банке или на выводах защиты?

именно на банке.

На моей практике 18650 с глубоким разрядом как правило не работают потом нормально, емкость падает и саморазряд большой, очень многие вообще в кз. Часто дайверы фонари приносят в ремонт на две акб, как правило без защиты аки ставят, и очень многие убивают акумы уже при первом погружении. Просто в "умных книжках" пишут что глубокий разряд для лития смерть а тут получается что работает и довольно не плохо.

[kDn]

 Сообщение от shurko_3 :

очень многие вообще в кз

Те что в КЗ - сразу в мусор, тут ничем не помочь. Ну а те, что в обрыве - могут ожить . В умных книжках много чего пишут, но в реальности у меня где-то треть из элементов после глубокого разряда вполне оживают и при этом саморазряд/импеданс вполне терпимые, еще треть - оживают, но полудохлые, ну и оставшиеся - мертвые, т.е. емкость не держат совершенно.

[blindnick]

 Сообщение от kDn :

но в реальности у меня где-то треть из элементов после глубокого разряда вполне оживают и при этом саморазряд/импеданс вполне терпимые, еще треть - оживают, но полудохлые, ну и оставшиеся - мертвые, т.е. емкость не держат совершенно.

это статистика. а интересует предсказуемый результат - "этот акум смело можно высадить вноль. 100% не здохнет"

[kDn]

 Сообщение от blindnick :

это статистика. а интересует предсказуемый результат - "этот акум смело можно высадить вноль. 100% не здохнет"

Я сознательно аккумуляторы в 0В редко когда загоняю, но случайно бывает.

А вот по ноутбучным элементам могу сказать как раз что соотношение примерно 1/3 для - нормальные, полуубитые, в мусор. Правда разбирал только около десятка батарей. "Толкал" же батареи простым способом - брал полуубитый элемент, коротил его на элемент с 0В, далее через секунд 10-20 в опус зарядом на 1А, если греется - снижал до 0.5А. После полного заряда - пару циклов теста с разрядом в 1А, далее уже сортировал в какое ведро его кидать .

[Разряд]

Еще раз повторю что имеет значение лишь время а не напруга!!! Литий разряженный в 0 за пару дней не умрёт и даже сильно не деградирует.
У меня кое где UltraFire разряжался в 0 раз 8 был в таком состоянии неделями. Еще в одном девайсе разряжается до 1.7В уже несколько раз и в таком состоянии находится хз сколько, но пока всё норма живёт, хотя понятно что всё должно идти под пресс, китайцы не соизволили поставить супервизор на те же 2.6В или хотя бы уже на 2.3В поставили и сделать полное отключение раз в неактивном состояние такое потребление высокое, придётся либо девайс выкинуть либо решиться сделать туда отключалку такую.

[Сумской]

 Сообщение от Разряд :

У меня кое где UltraFire разряжался в 0 раз 8 был в таком состоянии неделями.

Вы не путайте пародию на аккумулятор и реальный элемент!

[Разряд]

 Сообщение от Сумской :

Вы не путайте пародию на аккумулятор и реальный элемент!

Значит пародия в чём то превосходит реальный элемент и в этом её сила.
Конечно я списал Li-Mn Efes после разряда в 0 хотя он ведёт себя хорошо. Разрядился он случайно из-за бракованного капа который давал утечку. Был в таком состоянии не менее 2 суток. Сейчас тусуется в УФ фонарике на 5 СИД 5мм, саморазряд сравнимый с остальными и ёмкость тоже, внутреннее сопротивление тоже.
В универсальном БП панасоник 3100мА были разряжены до 1.7В (ошибка в программе, не работал таймер неактивности и цифра работала до срабатывания супервизора на МК), были в таком состоянии не менее суток, списаны ёмкость и саморазряд в норме.

[fnksb]

Кажется, впервые в своей практике столкнулся с полностью убитым в фонаре нормальным аккумулятором. Принесли фонарь на апдейт, внутри аккум LG D1, разряженный до 0.5V.
Гирфалконовская зарядка отказалась иметь с ним дело - ну ладно, поставил в Xtar SP1, которая умеет дергать аккумы с нуля.

Утром смотрю - зарядка все еще заряжает... Аккумулятор горяченный, еле можно взять в руку. При комнатной температуре еще полчаса был очень горячий, так что даже поставил его под вентилятор остужаться, иначе стремно такое дома оставлять.
Даже старые ноутбучные аккумы с убитой емкостью так себя не вели...

[Tamagotchi]

 Сообщение от fnksb :

зарядка все еще заряжает... Аккумулятор горяченный, еле можно взять в руку.

Ну, так это так и бывает. Приносили такие со словами: "Посмотри, что-то заряжается долго".

[MaksVasilev]

 Сообщение от fnksb :

зарядка все еще заряжает... Аккумулятор горяченный

Значит там уже произошли необратимые изменения и теперь ток саморазряда в нём чуть ли не близок к току заряда от зарядки и вместо заряда всё уходит в тепло. Если греется - значит фактически труп и бездонное ведро.

Я как-то оставил в студийном свете аккумы (сборка на 7,4В из 6 шт 18650) и панели в состоянии спячки съели все аккумы до 0,7В за месяц. Что бы зарядка начала их зарядать, прикуривал их двумя скрепками от китайского аккума для EOS-5D, который тоже оказался без защит. Только после этого зарядка согласилась заряжать. По ощущениям ёмкость аккумов (которые были до этого девственно новые и только 1 заряд прошли) упала в 3 раза, но не греются и заряжаются как раньше по времени.

[fnksb]

Tamagotchi, я вот впервые столкнулся... Видимо, это тоже особенность фонарей под тактовую кнопку: драйвер продолжает лопать до конца, даже после отсечки по напряжению - так что брошенный надолго фонарь с севшим аккумулятором убивает его в полный ноль.
К тому же у LG D1 очень резкий разрядный график, там энергии после 2.5-2.7V практически не остается - так что даже небольшое потребление после отключения его добивает.

 Сообщение от MaksVasilev :

По ощущениям ёмкость аккумов (которые были до этого девственно новые и только 1 заряд прошли) упала в 3 раза, но не греются и заряжаются как раньше по времени.

Угум, до этого у меня дохлые аккумы вполне себе оживали и работали, даже "нулевые" из ноутбуков, даже когда емкости там совсем мало.

Пару раз бракованные аккумы приходили из магазина с теми же симптомами (оба раза Sanyo на 4.30V, кстати - 18650ZT и 16650ZT) - дикий нагрев, непрекращающаяся зарядка. Но там списывал именно на производственный брак.
Может, кстати, еще какая-то особенность "высоковольтовой химии" - большая уязвимость к переразряду. LG D1 тоже ведь до 4.35V по спецификации.

[ceramic]

 Сообщение от fnksb :

Видимо, это тоже особенность фонарей под тактовую кнопку: драйвер продолжает лопать до конца, даже после отсечки по напряжению - так что брошенный надолго фонарь с севшим аккумулятором убивает его в полный ноль.

Это если плохой/косячный драйвер.
Нет ни каких проблем не есть в выключенном состоянии.
Точнее -- почти не есть, порядка 0,1мкА. На таком токе 1мАч съедаться больше чем за год. Абсолютно безвредно даже для полностью разряженной банки.

[alexsav]

 Сообщение от fnksb :

Пару раз бракованные аккумы приходили из магазина с теми же симптомами (оба раза Sanyo на 4.30V, кстати - 18650ZT и 16650ZT) - дикий нагрев, непрекращающаяся зарядка.

приходили брачные лыжы , 1,14V из коробки, зарядил обманом запустив заряд параллельным акком ,нагрева дикого в процессе зарядки не было ,
дней через десять измерил напряжение на нем -- 3,8V (лежал на полке)

[Witchdoctor]

 Сообщение от alexsav :

нагрева дикого в процессе зарядки не было ,
дней через десять измерил напряжение на нем -- 3,8V (лежал на полке)

Доктор сказал "в морг", значит - в морг

У меня был один Sanyo UR18650FM, который сильно грелся и не заряжался до конца. Что странно, сейчас прошло. Хотя может я сильно не разряжал его ещё. Умных зарядок, чтобы померить достоверно ёмкость и сопротивление, нет. Специально коплю бу элементы для бесчеловечных опытов над ними.