[Serg2904]

Toyota Mirai — автомобиль, который может изменить ход автомобильной истории http://5koleso.ru/articles/...

[DoubleDragon]

Serg2904, давно слухи ходили.

Вроде как сильно шагнули вперед используя "нанотехнологии". Смысл кажется был в графене, который мог удерживать водород внутри своей структуры электричесва извне.
Из той же серии, лет 5-10 назад рассказывали, что заливая из шприца в "батарейку" скажем метанол 2-3 мл, можно было бы с неделю ходить без подзарядки с мобильником.

Как замена нефти и газу - я очень рад.
Но владельцам нефтегазовых компаний - это во вред (в убыток). Так что - все еще очень нескоро. А именно когда добыча нефти станет более затраной, вот тогда нас всех и переведут на новые рельсы.
А прочитал статью внимательнее:

хранящийся в двух баках высокого давления емкостью 60 и 62,4 литра

и никакой инновации. все это известно давно. я-то дума они догадались водород "прятать" чтобы не было взрывоопасно.
Есть такие резаки: заливаешь дистилированную воду, там она разлагается под дейсвием электричества на водород и кислород, газы поступают к горелке, где их поджигаешь - и этим резаком можно сваривать или резать металл.

[ploop]

Запоздалые новости.
Нет, не изменит она ход истории. С водородом слишком много проблем.

[Energy-device]

проблем может и много, но авто выпускается серийно.

[gmail]

 Сообщение от DoubleDragon :

Есть такие резаки: заливаешь дистилированную воду, там она разлагается под дейсвием электричества на водород и кислород, газы поступают к горелке, где их поджигаешь

И при горении выделяется энергии не больше, чем затрачено электрической энергии на электролиз.

[Serg2904]

 Сообщение от DoubleDragon :

все это известно давно

Понятно, что все давно известно, но японцы умеют многое доводить до совершенства.
Когда-нибудь в бак можно будет заливать чистую водичку, а их выхлопной трубы в окружающую среду будетьт выделяться водяной пар. Технологии не стоят на месте.

[DoubleDragon]

 Сообщение от gmail :

И при горении выделяется энергии не больше, чем затрачено электрической энергии на электролиз.

Конечно, но там ведь цель резать металл. Её не больше, она другая.

 Сообщение от Energy-device :

проблем может и много, но авто выпускается серийно.

Да, и еще нужна инфраструктра для обеспечивания водородом. Т.е. это как у нас, что машины ездят на газу. То же самое, но на водороде. так?

[Energy-device]

ну они же японцы, тоесть инфраструктуру создадут

[avglushkov]

А где брать водород для них? В природе в чистом виде водород практически отсутствует. Если думают получать его из природного газа, то это не эффективно - проще сразу на газу и ездить, эффект для экологии будет даже лучше, альтернативные источники энергии слишком дорогие и они дают очень мало энергии

[Serg2904]

 Сообщение от avglushkov :

А где брать водород для них? В природе в чистом виде водород практически отсутствует. Если думают получать его из природного газа, то это не эффективно - проще сразу на газу и ездить, эффект для экологии будет даже лучше, альтернативные источники энергии слишком дорогие и они дают очень мало энергии

В H2O сплошной водород, а дешевые технологии его извлечения появятся.

[Energy-device]

энергия не появляется вдруг. поэтому сколько затратишь на расщепление столько и получишь на окислении. поэтому уместно говорить о переносе энергии

[Behram]

 Сообщение от avglushkov :

А где брать водород для них?

Термическое разложение воды с помощью атомных реакторов.

[DoubleDragon]

Стал читать про это самое. Машины конечно дорогие, но если объём увеличится, то и цена пойдёт вниз. Где-то наткнулся что в Калининград завезли такие авто и запоавится даже можно. Но очень дорого. Себестоимость галлаона бензина пока дешевле галлона водорода.
В общем только экология и в плюсе. С другой стороны, ну чтож...и детям надо оставлять зелёную планету.
Но, блин, водород опаснее того же метана.

[avglushkov]

Serg2904, вода это ни каким боком не чистый водород - это продукт его сгорания в кислородной среде, чтобы получить обратно газообразный водород нужно затратить энергии вдвое больше чем от него можно будет теоретически получить обратно через топливный элемент или тот же ДВС.

Behram, не слышал ни разу про такую технологию, а как работают атомные реакторы я прекрасно понимаю - это по факту обычная паровая турбина, только вместо дров и угля нагревается уран. Возможно имелся в виду вариант электролиза воды на кислород и водород под действием электрического тока вырабатываемого на АЭС, но это опять же не очень эффективно

[jaq6]

Давно пора. И побыстрее бы.

[Serg2904]

 Сообщение от avglushkov :

вода это ни каким боком не чистый водород - это продукт его сгорания в кислородной среде

Само собой разумеется, химию в 7 классе учили.
Вот интересно про электролиз воды http://xn----dtbbgbt6ann0jm....

[avglushkov]

Serg2904, если само собой разумеется, то тогда не следовало писать вот это:

 Сообщение от Serg2904 :

В H2O сплошной водород

г*вно мамонтов состоит из протонов, нейтронов и электронов, золотой слиток тоже, но между этими "веществами" нет ни каких общих признаков сходства, поэтому я думаю не стоит напрямую сравнивать газообразный водород и жидкую воду

[Serg2904]

 Сообщение от avglushkov :

не стоит напрямую сравнивать газообразный водород и жидкую воду

В этом случае связь более очевидна, из второго можно получить первое, а из первого второе.
Только вот вопрос: "Как это можно сделать с наименьшими затратами".

[vpr]

 Сообщение от Serg2904 :

В H2O сплошной водород, а дешевые технологии его извлечения появятся.

главное - верить!
Не вам, конечно, а разработчикам, может, что и получится

[Rimlyanin]

 Сообщение от Serg2904 :

Когда-нибудь в бак можно будет заливать чистую водичку, а их выхлопной трубы в окружающую среду будетьт выделяться водяной пар. Технологии не стоят на месте.

Странно, ведь в школьном учебнике физики было написано что для того, чтобы превратить воду в пар, необходимо затратить энергию.

 Сообщение от Serg2904 :

В H2O сплошной водород, а дешевые технологии его извлечения появятся.

А чтобы его из воды извлечь, сколько энергии надо потратить?