[RUS]

Приветствую! Где-то видел, что в заряднике iCharger 106B+ есть функция определения внутреннего сопротивления акумуляторов. Вопрос как измерить и каким в норме должно быть внутреннее сопротивление разных типов аккумуляторов: NiMH, Pb, Li-ion?

[dmn42]

Измерить - подключить аккумулятор и выбрать 'Special modes' - 'Measure internal resistance'.



Свинец на фотке дохлый вообще от слова совсем.


Номинальное внутреннее сопротивление надо смотреть в даташите на конкретный аккумулятор.Странно, был уверен, что есть, но нет. Тогда можно погуглить У панасов на 3400 народ намерил 55 миллиом.

[RUS]

 Сообщение от dmn42 :

Измерить - подключить аккумулятор и выбрать 'Special modes' - 'Measure internal resistance'.

Вложение 120293

Свинец на фотке дохлый вообще от слова совсем.


Номинальное внутреннее сопротивление надо смотреть в даташите на конкретный аккумулятор.Странно, был уверен, что есть, но нет. Тогда можно погуглить У панасов на 3400 народ намерил 55 миллиом.

Понятно. что разная химия - разные внутренние сопротивления. Мне хочется знать усреднённые значения для разных типов аккумуляторов. Вроде как этот показатель является важным индикатором состоянии аккумулятора.

[newborn]

Какое "конечное" напряжение ставить для LiIon в 106B+ при зарядке/разрядке аккумуляторов со схемой защиты? По идее ведь любое, верно? т.к. при слишком высоком или слишком низком напряжении (при разрядке) схема отключит заряд?

[Snaiper]

 Сообщение от newborn :

Какое "конечное" напряжение ставить для LiIon в 106B+ при зарядке/разрядке аккумуляторов со схемой защиты? По идее ведь любое, верно? т.к. при слишком высоком или слишком низком напряжении (при разрядке) схема отключит заряд?

Если "по идее любое", то зачем вам зарядка? Два провода и в розетку
А если вы все-же решите зарядить аккумулятор, то конечное напряжение должно быть в районе 4.2вольт\банку. При условии что не используется экзотика типо 4.35вольт.

[newborn]

Заряжал аккумулятор Nokia BL-4D.

Путем разгона напряжения до 4,3 В удалось выжать ещё 150-200 мАч из аккумулятора.

- показания на дисплее зарядника отличаются от показания тестера http://masteram-online.ru/r... (погрешность 0,5 %) на 0,02 В. Т.е. на заряднике оно занижено.

- либо ошибка в алгоритме или методе измерения разряда, т.е. отображаемая емкость в мАч неверна.

- либо схема защиты на аккумуляторе вносит погрешность в измерения

Итого: при заряде до 4,2в и разряде до 3 в - примерно 1000 мАч
при заряде до 4,3 (на самом деле 4,27) - примерно 1150-1200 мАч.


Короче если батарея имеет защиту, то надо заряжать до упора 4,3 В.

[m72]

 Сообщение от newborn :

- показания на дисплее зарядника отличаются от показания тестера

iCharger можно откалибровать. Для этого понравится прибор несколько более точный, например UT61E и сборка на 6 банок. Заряжаем сборку до упора и затем в калибровочном режиме выставляем поправки для каждого канала, чтобы значения с эталонным измерителем совпадали. Вход режим калибровки - при включении какие-то кнопки держать, инструкция в помощь. У меня нижние 4 канала были откалиброваны, а вот два верхних - нет. Схалтурили.

 Сообщение от newborn :

Короче если батарея имеет защиту, то надо заряжать до упора 4,3 В.

С чего такой вывод? Защита это не контроллер заряда! Её задача не дать банке пыхнуть если особо незадачливый пользователь попытается зарядить батарею от 5 вольт или случайно коротнёт ключами в кармане. При нормальной работе банки она как подушка безопасности в авто, может за всю жизнь гаджета ни разу не сработать.
Вторым следствием перезаряда будет уменьшение срока жизни батареи. Сегодня это +200 мАч к заряду, а через пару месяцев банка будет отдавать столько же сколько при обычном заряде до 4.2, а еще через пару месяцев уйдёт на помойку, в то время как заряжаемая "как обычно" практически ничего не потеряет. Все эти пороги 4.2-4.35 не с потолка взяты, а из некоторого оптимального сочетания емкость/число циклов. И если для фонарика, которым пользуются раз в месяц, перезаряд не особо важен, через пару лет банка по любому сдохнет от старости и фиг бы с ней, то телефон с батарейкой под замену черезе пару месяцев никому не нужен.

Поскольку заряд прекращается не при нулевом токе (этого бы пришлось ждать очень долго), то после отстаивания в течение нескольких часов напряжение на аккум "просядет" примерно на 0.2-0.5В и это нормально. Чем больше ток, при котором заряд завершили, тем ниже будет напряжение на банках.

[newborn]

Да, для калибровки нужна сборка на 6 банок - такой нет под рукой, и тестер со шкалой в 0,001 В - такого тоже нет. Про режим калибровки читал, знаю.

В общем выставил 4,22 В и на этом решил остановиться

[Penetron]

m72

iCharger можно откалибровать. Для этого понравится прибор несколько более точный, например UT61E и сборка на 6 банок.

Должен огорчить, но UT61E довольно посредственный тестер для этой затеи (для многих других затей в самый раз). Нужно что-то более точное, не врущее до 3-4 знаков после запятой. И надо ещё помнить, что калибровка балансира у iCharger скорее всего не имеет смысла, т.к. его хорошо калибруют на заводе. Имел возможность проверить две разные зарядки iCharger на эту тему.

Для информации, калибровать можно напряжения: входное, выходное, балансировочное и внутреннюю температуру. С температурой удивило, не все рискнут разбирать зарядку, и уж лучше бы калибровалась внешняя.

[m72]

 Сообщение от Penetron :

UT61E довольно посредственный тестер для этой затеи

Чем? Сравнивал с Agilent U1272A и АКИП В7-78/1, поверенные оба два. Всё очень прилично получается, в пределах заявленных погрешностей. Более того, никто не говорит, что 4.20 должно равняться 4.20000. Просто оно должно быть "4.20" на всех шести уровнях. Т.е. пусть будет 4.18 или 4.22, но на всех чохом. Тут главное повторяемость показаний в пределах одной процедуры (10-15 минут) и достаточная разрешающая способность. UT61E вполне для этих целей подходит, как мне кажется.

 Сообщение от Penetron :

калибровка балансира у iCharger скорее всего не имеет смысла

Я тоже так думал пока как-то не подключил все 6 банок. Четыре первых были шоколадны с разбросом в сотку, а на две последних при калибровке по ходу болт забили и там до было 3-4-5, уже не помню за давностью лет. Но фишка в том, что я все шесть банок только в тот раз и использовал.

[m72]

Ну вот я и пожег и починил свой iCharger 106B+.
Он очень не любит перенапряжения по входу, пусть даже и в виде коротких импульсов. А я случайно на него 30-40 вольт подал не со своего БП. :-/
Сначала грешил на выходной полевик, заменил его (их в схеме шесть штук и все можно заменить на IRF3205, хотя изначально они немного разные). Не помогло.
Затем переформулировал вопрос к гуглу и нашел несколько ответов. Например раз и два.
Суть в том, что при превышении напряжения вылетают стабилитрон D16 на 20 вольт (BZV55-B20), он почти под выходным транзистором и Q26 (BC807-40), он где-то сверху рядом с входными разъёмами.
Заменил - помогло. Фото не моё, мой стабилитрон без ножек.

[Tank (mariupol)]

Доброго времени господа. Заранее извиняюсь если обсуждалось уже.

Имею стенд для тестирования батарей собранный на 4рёх iCharger 106B+. Но ввиду эволюции LiIon батарей возникла проблема с их тестированием... Можно ли как то увеличить напряжение до которого заряжаются элемент (4,35в) ?
Спасибо за помощь !

[m72]

 Сообщение от Tank (mariupol) :

Можно

Если "честно", то никак. Задавал этот вопрос несколько раз на их форуме. Прошивка 3.14 (или какая там) последняя, изменений не предвидится.
Если "нечестно" - откалибровать, чтобы "4.30 фактические" отображалось как "4.20 измеренные". Тогда 4.25 - зарядят до 4.35, а 4.10 зарядят до 4.20.

[Tank (mariupol)]

m72, да уж грустно...

[nzero]

Доброго дня. Подскажите, можно ли откалибровать сабж только с помощью одной литиевой банки на 4.2В?
Сборки с балансирным разъемом у меня нет, как и необходимости калибровки показаний на балансировочном разъеме.
По наблюдениям, ЗУ занижает показания на элементе примерно на 0,02 В. При тестировании одной и той же банки 18650 на сабже получилось на 100 мАч меньше, чем на другом ЗУ (EBC A-20).
Что имеем для тестирования:
Зарядник ZKETECH EBC A-20 (встроенный вольтметр с разрешением 0,001В)
Тестер Yaorea YR1035+ (вольтметр с разрешением 0,0001В)
Тестер Uni-T UT-61E (с алиэкспресса, поэтому паспортные данные точности могут не соответствовать)
Эталон тестовых напряжений на AD584 -=еще не заказан=-

При подключении впаралелль всех измерительных устройств показания отличаются (кроме 106B+) на 3ю цифру после запятой. Но это и не особо важно, т.к. у 106B+ не измеряются тысячные доли напряжения.

Из инструкции не очень понятно вот что:
“Vo” calibration
Use these 2 points of calibration method, to ensure voltage can be well calibrated：
Connecting nS batteries，and calibrate ”Vo” first (1010B(+): n=10 106(+):n=6 208B:n=
Then connection 3S(11-13V) batteries，and calibrate ”Vo”

Что за n=6, и зачем цеплять именно 3S?

[chem]

 Сообщение от nzero :

Что за n=6

Максимальное количество последовательно банок лития для зарядника.

[m72]

Опять свой сжёг. Второй раз за неделю. Опять раз в шесть лет. Не любит 106-й когда ему цель раньше чем питание подключают. Особенно если цель автомобильный АКБ. Причём второй раз питание снаружи уже было, но что-то не очень помогло. Один раз U5 уже заменил, сейчас надо второй раз менять, но моральных сил нет. Ещё может оказаться, что купленные шесть лет назад 3205 могут быть не совсем оригинальными.

Посему вопрос: на что бы 106B+ более современное заменить и менее капризное в плане порядка подключения?

nzero,
С помощью одной банки полностью никак. Надо столько банок, сколько хочется иметь откалиброванных полей в Charger. Хотя если кроме 1S ничего не планируется, то почему бы и нет?
В качестве проверки многоэтажного "эталона" под одному этажу подойдут оба два и Yaorea YR1035+ и Uni-T UT-61E. Тут нет самоцели сделать все ячейки "4.20000 вольта". Цель калибровки сделать ячейки одинаковыми. Т.е. чтобы все банки после работы становились 4.20-4.20-4.20... или там 4.22-4.22-4.22... Эти две сотки отклонения от идеала не так важны для жизни батареи как разница между банками в сборке. Задача балансировки батареи "сделать одинаково".
У моего с завода четыре нижние были откалиброваны нормально, а два верхних "так себе".
100 мАч разницы это сколько в %% от общей ёмкости? Просто тут ещё влияет методика от скольких, до скольких, снижение тока при окончание зарядки/разрядки (стадия CV). Ну и если очень хочется, то даже для 1S можно кинуть пару проводов на балансировочный разъём для более точных измерений.

[nzero]

m72, попробую откалибровать как написано - сначала 6S, затем 3S. Если все делается верно, то напряжение на 6S и 3S должно совпадать с показаниями "эталонного" вольтметра. Калибровка через балансирный разъем мне не особо нужна, т.к. не заряжаю (пока) такие сборки, потом возможно откалибрую.
В любом случае дождусь источника точного напряжения на AD584, затем буду калибровать. Пока что добавлю 0,02В к верхнему и нижнему порогу в настройках.

[m72]

AD584 не особо точный источник, он скорее стабильный. Его надо проверить на заведомо точном вольтметре типа 34401A.
По хорошему у него тоже температурный дрейф имеется, на 34401 это отлично видно.
Я брал три одинаковые платы, они все разные оказались. И самое западло, что бумажки то с точными значениями продавец прилагал, но она была "просто распечаткой" и все три экземпляра были с одинаковыми цифрами, но напряжения отличались и это даже MT108 вмдел. Так что безоговорочно верить полученному от китайцев не стоит. А если на фотках в отзывах указаны одинаковые цифры, то тем более.

[nzero]

Короче потыкал я еще раз этот icharger, 1S калибровки там нет никакой, только калибровка напряжения каждого элемента в наборе элементов через балансирный разъем. Т.е. если заряжаем тупо 1 банку через (+) и (-) без балансира, то откалибровать это никак. В итоге либо забить на занижения на 0,02 В (спасибо что не завышает), либо ввести "поправочный коэффициент". Соотвественно ставим нижнюю планку на 3,00 В, а 3,02. И верхнюю - не 4,20, а 4,22.