Безопасный лазер.

burgan · 18.08.2014, 13:19

Уважаемые форумчане, в теме совершенно не ориентируюсь, поэтому спрашиваю у вас.
Бывает ли безопасный (условно безопасный) для глаз лазер/указка?
На охоте и ночной рыбалке иногда возникает желание показать - обозначить берег, лес. Но хочу гарантировано избежать последствий для здоровья как ближних, так и дальних коллег. Это возможно?
В какую сторону порыть? Минимальная мощность? Цвет/длинна волны?
Или вообще отказаться от этой затее.
p.s. Поискал FAQ по разным типам лазеров, не нашел. Ткните, пожалуйста, ссылкой.

Hocum · 18.08.2014, 13:23

Мощностью <1mW.

Grammaton Cleric · 18.08.2014, 13:23

Цитата:

Сообщение от burgan :

Но хочу гарантировано избежать последствий для здоровья как ближних, так и дальних коллег. Это возможно?

Конечно возможно - вообще отказаться от подобного. Если и заиметь эту игрушку, то тщательно следить за тем куда направляете. Избегать ловли зайцев, ну и не светить в глаза.

Можно прикупить также спец. очки.

blindnick · 18.08.2014, 13:28

Цитата:

Сообщение от burgan :

очу гарантировано избежать последствий для здоровья как ближних, так и дальних коллег. Это возможно?

да

Цитата:

Сообщение от burgan :

В какую сторону порыть? Минимальная мощность? Цвет/длинна волны?

почитать про лазеры. благо тема богатая

Цитата:

Сообщение от burgan :

Или вообще отказаться от этой затее.

зачем так резко? коллеги догонют и отпинают - после этого отказывайся

Цитата:

Сообщение от burgan :

Поискал FAQ по разным типам лазеров, не нашел.

плохо искал

Цитата:

Сообщение от burgan :

Ткните, пожалуйста, ссылкой.

зачем? ты же искать не хочешь... захотел бы - нашёл бы...

burgan · 18.08.2014, 13:42

Ладно, я вас понял.
Hocum, спасибо.

virus_59 · 18.08.2014, 17:07

blindnick, похоже сразу родился всезнающим академиком

Конечно новички всё более совсем уж ленивые попадаются, всё им сразу разжуй и в рот положь, но ссылку на фак им можно дать, пускай изучают, а ты их сразу отгоняешь

rainboow · 18.08.2014, 19:48

Фонарик sipik sk 68 аки лазер))) безопасно, и в близи подсветит и в даль-берег обозначить)))
burgan,

burgan · 19.08.2014, 06:36

Цитата:

Сообщение от virus_59 :

blindnick, похоже сразу родился всезнающим академиком

Конечно новички всё более совсем уж ленивые попадаются, всё им сразу разжуй и в рот положь, но ссылку на фак им можно дать, пускай изучают, а ты их сразу отгоняешь

Парни, я, конечно, все понимаю: нубы с тупыми и очевидными, на ваш взгляд, вопросами, бесят. Но вот я с товарищами на тематическом форуме про охоту из года в год на подобные вопросы отвечаю, иногда ссылками на FAQ, иногда повторно расписываю, если есть время и настроение. Почему отвечаю: потому что сам таким был, потому что есть выводы, к которым сам придешь только когда семь пар железных сапог сносишь, потому что некоторые нюансы зависят от текущей обстановки (законы меняются, судебная практика и т.д.) и сориентироваться в ней сходу довольно сложно. Ходить вокруг да около можно долго, если не наметить верные направления атаки и точку входа.
Если есть однозначный и очевидный ответ - скажите, мне будет достаточно. Я ж к вам как к экспертам обратился. Или просто ссылку на FAQ, который я сходу не нашел (читал-читал, вода всякая или уже совсем специфические вещи). А если жаба давит своим опытом делиться, что ж, тоже объяснимо.

rainboow · 19.08.2014, 09:06

Да сказали уже- <1 мВт лазер для глаз более-менее безопасен, но его точку еле бкдет видно, чем лучик линзованого фонаря плох?

burgan · 19.08.2014, 09:21

Цитата:

Сообщение от rainboow :

Да сказали уже- <1 мВт лазер для глаз более-менее безопасен, но его точку еле бкдет видно, чем лучик линзованого фонаря плох?

Линзованный есть, да.
Понял вас. В общем, если нужно эффективно и эффектно посветить на елку в километре от себя, то лазер нужен такой мощности будет уже опасен. Откажусь от этой затеи.

John Jack · 19.08.2014, 14:36

В километре лучик линзованного фонаря будет точно так же гораздо хуже не виден.
Из слабых лазеров лучше брать зелёный. При той же мощности (и опасности) виден он гораздо ярче. В сырости и тумане можно будет указывать направление просто лучом, а не цель точкой.

rainboow · 19.08.2014, 19:30

Да и в километре даже мощным лазером если светить, то будет виден луч для того кто светит, а не точка, только если наблюдатель будет находиться далеко в стороне от излучения. Светил 50 мВт зеленым лазером на 3 км, друг находился от меня в 800 метрах, и он не видел луч, а пятно на заводской трубе, которую я подсвечивал, видел невооружеными глазами.

Разряд · 20.08.2014, 11:47

Но так сколько играю лазерами пока случайно еще кому вреда ни нанёс хотя мощу разгоняю по максимуму. А что значит безопасный? А топор опасен, нож или стрелковое оружие? Все эти вещи сами по себе не работают и не могут нанести вреда не кому вообще а дальше думайте сами. По поводу зелени но ясно дело луч виден а от синего еще лучше. От красного будет меньше всего луч виден это ж физика рассеивания света атмосферой. На 1км красный ~400мВ видно, зелёный модулей с толстым лучом не имею а тонкий разлетается и толку от него нет.
Но настраивать нужно на не менее 300м с хорошим увеличением я юзаю x50 это что то более нормально что бы размер пятна оценить. А так же на всех лазерах у меня миним 2 уровня мощи, а вот переключить мощу в "пропорциональным" режиме очень легко кнопку приослабил отпускание сработало и получи след уровень, "триггерный" режим конечно тут безопасен уже (но мне он неудобен я его не юзаю). Такая проблема была сильно выражена на первых моделях где кнопку клеил цианакрилатом и попадали пары и контакт был неустойчивым, но вот направлять в глаза даже на мин мощи мне почему то не додумывалось не когда.

burgan · 20.08.2014, 12:14

Спасибо, интересно!
Мои соображения:

Цитата:

Сообщение от Разряд :

Но так сколько играю лазерами пока случайно еще кому вреда ни нанёс хотя мощу разгоняю по максимуму. А что значит безопасный? А топор опасен, нож или стрелковое оружие? Все эти вещи сами по себе не работают и не могут нанести вреда не кому вообще а дальше думайте сами.

Топор опасен. Особенно, если его кидать вверх, в компании приятелей.
Нож опасен, особенно остро заточенный, без чехла и в рюкзаке.
На мой взгляд, по степени опасности для здоровья лазер сравним с огнестрельным оружием.
Скажем так, заряженное ружье направлять на людей не стоит, и стрелять по неясной цели нельзя. С лазером ситуация даже суровее: на людей попадает. Неясные цели под "выстрел" попадают всегда, если только не сугубо в небо вы светите.
Под безопасным я понимаю такой вариант. Если я свечу на кустарник в 200-300 метрах от себя, на противоположном берегу и под засвет случайно попал другой охотник. Да так удачно, что прямо в глаз. Хотелось, чтобы, хотя бы, последствия были обратимыми.

Цитата:

Сообщение от Разряд :

но вот направлять в глаза даже на мин мощи мне почему то не додумывалось не когда.

А случайно?

motogans · 20.08.2014, 13:48

burgan, ну Вы же охотник,как я понимаю,пока что не приходилось случайно в людей стрелять?Тут приблизительно то же самое,так что,думаю,справитесь)))Голова-лучший предохранитель от случайностей.У меня в распоряжении лазерная указка мощностью около 150-200 мВт,ничего не прожигает,но уже в сумерках неплохо виден луч,забавная штука.Так вот,о чем я...За приблизительно 8 мес. эксплуатации,никаких подобных случаев у меня не произошло.

burgan · 20.08.2014, 14:02

Цитата:

Сообщение от motogans :

burgan, ну Вы же охотник,как я понимаю,пока что не приходилось случайно в людей стрелять?Тут приблизительно то же самое,так что,думаю,справитесь)))

Я предпочитаю перебздеть.
По оружию:
Из моего более, чем 20-летнего опыта общения с оружием, стрелять в людей не приходилось. Ни случайно, ни намеренно. По мне стреляли.
Дробью обносило, и сам, думаю, накрывал осыпью на излете. При попадании в глаз, кстати, вполне возможны последствия.
Случайные выстрелы наблюдал. Несчастные случаи тоже были. К тому же, для допуска к оружию декларируется прохождение обучения, проверка психического здоровья и наличия зависимостей. Возрастной ценз, опять же.

Пока для себя такие промежуточные выводы сделал:
Лазер любой мощности опасен, при попадании в глаз. Возможные последствия можно свести к минимуму, выбрав <1мВт. Если сравнивать с оружием, то последствия от прилета дроби с 200 метров, отличаются от прилета картечи и, тем более, пули.

Virgo_Style · 20.08.2014, 14:46

Цитата:

Сообщение от burgan :

Если я свечу на кустарник в 200-300 метрах от себя, на противоположном берегу и под засвет случайно попал другой охотник. Да так удачно, что прямо в глаз.

Полагаю, что на 200-300м все сильно проще - и расхождение луча сделает свое дело по понижению мощности на единицу площади, и время удержания его на цели, тем более случайного, будет совсем другое.

burgan · 20.08.2014, 14:57

А как то зависимость можно высчитать для зеленого лазера?
Примерно так:
Чтобы не сжечь глаза товарищу на 50 метрах, нужно брать не более 1мВт
На 200, не более 5
На 300 и далее - любой до 100

Разряд · 20.08.2014, 15:21

Цитата:

Сообщение от burgan :

А случайно?

Алкоголь не употреблял и не планирую.
200-300м да блин чё вы там паритесь на таком расстоянии не чё не будет, что бы на таком расстоянии выжечь сетчатку надо десятки Ватт при толстом луче что бы расходимость была на высоте.

Цитата:

Сообщение от burgan :

Топор опасен. Особенно, если его кидать вверх, в компании приятелей.

Но я думаю перед этим надо не одну бутылку крепкого высосать или покурить конкретное что то.

Цитата:

Сообщение от burgan :

Нож опасен, особенно остро заточенный, без чехла и в рюкзаке.

Но алкоголь не надо употреблять и голову иметь на месте соблюдать обоснованные правила.

Цитата:

Сообщение от burgan :

Скажем так, заряженное ружье направлять на людей не стоит, и стрелять по неясной цели нельзя.

Обоснованные правила!
А вот еще раз.

Цитата:

Сообщение от Разряд :

направлять в глаза даже на мин мощи мне почему то не додумывалось не когда

motogans · 20.08.2014, 15:25

burgan, выводы вполне правильны.Рассчитать думаю можно,но не просто,да и носить ссобой комплект лазеиных указок...В более дорогих моделях есть регулировка пучка потока,но такие указки,при сфокусированном пучке обычно уже могут прожечь коробочку для CD диска...Посему вывод можно сделать ед-нственный:беря в руки указку,главный фактор,предотвращающий возможные травмы-голова и здравый смысл.

18.08.2014, 13:19	1
burgan Увлеченный Регистрация: 19.01.2012 Последняя активность: 30.04.2023 21:42 Адрес: Пермь Сообщений: 498 Сказал(а) спасибо: 103 Поблагодарили: 65 раз(а) в 37 сообщениях	Безопасный лазер. Уважаемые форумчане, в теме совершенно не ориентируюсь, поэтому спрашиваю у вас. Бывает ли безопасный (условно безопасный) для глаз лазер/указка? На охоте и ночной рыбалке иногда возникает желание показать - обозначить берег, лес. Но хочу гарантировано избежать последствий для здоровья как ближних, так и дальних коллег. Это возможно? В какую сторону порыть? Минимальная мощность? Цвет/длинна волны? Или вообще отказаться от этой затее. p.s. Поискал FAQ по разным типам лазеров, не нашел. Ткните, пожалуйста, ссылкой.

18.08.2014, 13:23	2
Hocum Регистрация: 02.06.2010 Последняя активность: 28.08.2022 21:34 Адрес: Россия, Москва Сообщений: 2412 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 215 Поблагодарили: 414 раз(а) в 217 сообщениях	Re: Безопасный лазер. Мощностью <1mW.

18.08.2014, 13:42	5
burgan Увлеченный Регистрация: 19.01.2012 Последняя активность: 30.04.2023 21:42 Адрес: Пермь Сообщений: 498 Сказал(а) спасибо: 103 Поблагодарили: 65 раз(а) в 37 сообщениях	Re: Безопасный лазер. Ладно, я вас понял. Hocum, спасибо.

18.08.2014, 17:07	6
virus_59 Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 02.09.2013 Последняя активность: 03.01.2017 23:40 Адрес: Amsterdam Сообщений: 604 Сказал(а) спасибо: 239 Поблагодарили: 263 раз(а) в 170 сообщениях	Re: Безопасный лазер. blindnick, похоже сразу родился всезнающим академиком Конечно новички всё более совсем уж ленивые попадаются, всё им сразу разжуй и в рот положь, но ссылку на фак им можно дать, пускай изучают, а ты их сразу отгоняешь __________________ Фонари: ZebraLight SC600w Mk II XM-L2, ZebraLight H602w XM-L2, Sunwayman M11R Sirius Titanium. Велосвет: Nitecore TM26 3800, Philips SafeRide 80, B&M Ixon IQ Premium. Зарядки: LiitoKala lii-100 (2шт). Аккумуляторы: Samsung ICR18650-32A 4,35/3200, Panasonic Eneloop BK-3MCCE/2000, Panasonic Eneloop Pro BK-3HCCE/2550. Powerbank: Xiaomi 10000 mAh. Мультиметры: UNI-T UT81B, UNI-T UT33B.

18.08.2014, 19:48	7
rainboow Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.02.2011 Последняя активность: 24.10.2024 12:21 Адрес: Серпухов. Сообщений: 2664 Сказал(а) спасибо: 331 Поблагодарили: 710 раз(а) в 449 сообщениях	Re: Безопасный лазер. Фонарик sipik sk 68 аки лазер))) безопасно, и в близи подсветит и в даль-берег обозначить))) burgan,

19.08.2014, 09:06	9
rainboow Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.02.2011 Последняя активность: 24.10.2024 12:21 Адрес: Серпухов. Сообщений: 2664 Сказал(а) спасибо: 331 Поблагодарили: 710 раз(а) в 449 сообщениях	Re: Безопасный лазер. Да сказали уже- <1 мВт лазер для глаз более-менее безопасен, но его точку еле бкдет видно, чем лучик линзованого фонаря плох? [Исправлено: rainboow, 19.08.2014 в 09:08] Причина: Исправил

19.08.2014, 14:36	11
John Jack Начитанный пони Регистрация: 25.11.2010 Последняя активность: 31.10.2016 03:47 Адрес: Москва Сообщений: 6782 Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1790 Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях	Re: Безопасный лазер. В километре лучик линзованного фонаря будет точно так же гораздо хуже не виден. Из слабых лазеров лучше брать зелёный. При той же мощности (и опасности) виден он гораздо ярче. В сырости и тумане можно будет указывать направление просто лучом, а не цель точкой. __________________ Всё написанное может быть ошибочно. Who needs calories when you can have lumens?

19.08.2014, 19:30	12
rainboow Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.02.2011 Последняя активность: 24.10.2024 12:21 Адрес: Серпухов. Сообщений: 2664 Сказал(а) спасибо: 331 Поблагодарили: 710 раз(а) в 449 сообщениях	Re: Безопасный лазер. Да и в километре даже мощным лазером если светить, то будет виден луч для того кто светит, а не точка, только если наблюдатель будет находиться далеко в стороне от излучения. Светил 50 мВт зеленым лазером на 3 км, друг находился от меня в 800 метрах, и он не видел луч, а пятно на заводской трубе, которую я подсвечивал, видел невооружеными глазами. [Исправлено: rainboow, 19.08.2014 в 19:32]

20.08.2014, 11:47	13
Разряд В глаз сначала лазером! Регистрация: 04.09.2012 Последняя активность: 13.03.2023 01:47 Адрес: Рай Сообщений: 1814 Сказал(а) спасибо: 118 Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях	Re: Безопасный лазер. Но так сколько играю лазерами пока случайно еще кому вреда ни нанёс хотя мощу разгоняю по максимуму. А что значит безопасный? А топор опасен, нож или стрелковое оружие? Все эти вещи сами по себе не работают и не могут нанести вреда не кому вообще а дальше думайте сами. По поводу зелени но ясно дело луч виден а от синего еще лучше. От красного будет меньше всего луч виден это ж физика рассеивания света атмосферой. На 1км красный ~400мВ видно, зелёный модулей с толстым лучом не имею а тонкий разлетается и толку от него нет. Но настраивать нужно на не менее 300м с хорошим увеличением я юзаю x50 это что то более нормально что бы размер пятна оценить. А так же на всех лазерах у меня миним 2 уровня мощи, а вот переключить мощу в "пропорциональным" режиме очень легко кнопку приослабил отпускание сработало и получи след уровень, "триггерный" режим конечно тут безопасен уже (но мне он неудобен я его не юзаю). Такая проблема была сильно выражена на первых моделях где кнопку клеил цианакрилатом и попадали пары и контакт был неустойчивым, но вот направлять в глаза даже на мин мощи мне почему то не додумывалось не когда. __________________ Магия сила, наука тухляк! Свет несу если споткнусь всех олеплю! Не бросай говно в вентус! Поиск простого пути это самый сложный путь! Незнание законов физики не влияет на последствия от их несоблюдений! [Исправлено: Разряд, 20.08.2014 в 11:59]

20.08.2014, 13:48	15
motogans Моторезиновый Регистрация: 14.11.2011 Последняя активность: 29.11.2024 18:58 Адрес: Москва Сообщений: 3950 Сказал(а) спасибо: 331 Поблагодарили: 1935 раз(а) в 829 сообщениях	Re: Безопасный лазер. burgan, ну Вы же охотник,как я понимаю,пока что не приходилось случайно в людей стрелять?Тут приблизительно то же самое,так что,думаю,справитесь)))Голова-лучший предохранитель от случайностей.У меня в распоряжении лазерная указка мощностью около 150-200 мВт,ничего не прожигает,но уже в сумерках неплохо виден луч,забавная штука.Так вот,о чем я...За приблизительно 8 мес. эксплуатации,никаких подобных случаев у меня не произошло.

20.08.2014, 14:57	18
burgan Увлеченный Регистрация: 19.01.2012 Последняя активность: 30.04.2023 21:42 Адрес: Пермь Сообщений: 498 Сказал(а) спасибо: 103 Поблагодарили: 65 раз(а) в 37 сообщениях	Re: Безопасный лазер. А как то зависимость можно высчитать для зеленого лазера? Примерно так: Чтобы не сжечь глаза товарищу на 50 метрах, нужно брать не более 1мВт На 200, не более 5 На 300 и далее - любой до 100

20.08.2014, 15:25	20
motogans Моторезиновый Регистрация: 14.11.2011 Последняя активность: 29.11.2024 18:58 Адрес: Москва Сообщений: 3950 Сказал(а) спасибо: 331 Поблагодарили: 1935 раз(а) в 829 сообщениях	Re: Безопасный лазер. burgan, выводы вполне правильны.Рассчитать думаю можно,но не просто,да и носить ссобой комплект лазеиных указок...В более дорогих моделях есть регулировка пучка потока,но такие указки,при сфокусированном пучке обычно уже могут прожечь коробочку для CD диска...Посему вывод можно сделать ед-нственный:беря в руки указку,главный фактор,предотвращающий возможные травмы-голова и здравый смысл.