Диод и АКБ, напряжение и ток, их связь

Аватар · 15.08.2014, 15:54

Цитата:

Сообщение от Magvay :

Ну пятница или Вы реально минимальные основы на форуме за 3 месяца не постигли?

Я просто мелочью раньше не интересовался, не знал какая емкость для них реальная.
Думал раз в акк формата ААА запихивают 750 мАч, то и в 10440 примерно столько же влазит, а тут вон оно что. Теперь вот незнаю, стоит ли в фонаре менять ААА на 10440, емкость то в 2 раза ниже, рантайм тоже будет в 2 раза ниже?

Garrik · 15.08.2014, 15:59

Таки три месяца впустую....

Magvay · 15.08.2014, 16:04

Цитата:

Сообщение от Аватар :

Теперь вот незнаю, стоит ли в фонаре менять ААА на 10440, емкость то в 2 раза ниже, рантайм тоже будет в 2 раза ниже?

Напряжение же в 3 раза выше, света больше, режимы другие. У меня на примете примера нет для ААА, есть для АА (XENO E03):

Цитата:

*.Using Ni-MH battery:
L:150mA/45lms/4hrs,ULL:20mA/20lms/20hrs,H:350mA/120lms/1hr
*.Using 14500 Li-ion battery
L:1A/280lms/45min ULL:300mA/80lms/2.5hrs H:1500mA/460ms/20min

Часто на литии режимы становятся очень близкими и неотличимыми.

Аватар · 15.08.2014, 16:51

У моего фонаря 1 режим, то что света будет больше это понятно, я поэтому и задумался о покупке лития. Непонятно другое, из вашего примера

Цитата:

H:350mA/120lms/1hr

, ток 350 мА это на светодиоде? с батареи драйвер забирает гораздо больше? При емкости АА 2000 мАч и рантайме 1ч ток должен быть 2А а не 350 мА.

П.С. Гаррик ваш пост несет очень большую смысловую нагрузку, если нехотите или не можете объяснить просто пройдите мимо.

SERG27 · 15.08.2014, 17:11

Цитата:

Сообщение от Аватар :

У моего фонаря 1 режим, то что света будет больше это понятно, я поэтому и задумался о покупке лития. Непонятно другое, из вашего примера , ток 350 мА это на светодиоде? с батареи драйвер забирает гораздо больше? При емкости АА 2000 мАч и рантайме 1ч ток должен быть 2А а не 350 мА.

П.С. Гаррик ваш пост несет очень большую смысловую нагрузку, если нехотите или не можете объяснить просто пройдите мимо.

емкость акка все мерят в мач, а надо бы в втч.. 2000мач- на АА - это никель-1,2в...=2,4втч. что на литии(14500)(3,6в) составляет около 700мач... так понятно? на ААА(10440) же емкость для лития 350 мач- вполне себе неплохая

соответственно при одной и той же мощности на диоде ток от никеля(1,2в) будет в 3 раза больше, чем от лития(3,6в)

Аватар · 15.08.2014, 17:37

Так я правильно понял 350 мА это ток на диоде? Можно как то узнать ток на драйвере, зная ток на диоде? Какой нибудь коэффициэнт есть?

vl-per · 15.08.2014, 18:26

Аватар, Вам же ответили. 0,35 А. * около 3 В. (на светодиоде) = 1 Вт. (примерно) - это потребление от АККУМУЛЯТОРА в ваттах. Теперь делите это на напряжение аккума = 1,2 на Ni-Mh или 3,7 на литии.
Поэтому и пишут, что при одинаковой мощности ток потребления от ОДНОЙ банки меньше в ТРИ раза. (упрощённо сильно! Читайте форум!)

Аватар · 15.08.2014, 18:34

Цитата:

Сообщение от SERG27 :

емкость акка все мерят в мач, а надо бы в втч.. 2000мач- на АА - это никель-1,2в...=2,4втч. что на литии(14500)(3,6в) составляет около 700мач... так понятно? на ААА(10440) же емкость для лития 350 мач- вполне себе неплохая

соответственно при одной и той же мощности на диоде ток от никеля(1,2в) будет в 3 раза больше, чем от лития(3,6в)

Если так измерять, то получится что литий выдает большую мощность в единицу времени или при той же нагрузке работает дольше. Но вот амперы для лития обычно указывают больше чем для никеля. Для моего фонаря конкретно указано для лития ток 1А, для никеля 0.5А. Считаем 350х3.7:1000=1.3ч или 800х1.2:500=1.9ч. Если я правильно посчитал, то на никеле рантайм больше.

vl-per · 15.08.2014, 18:50

Цитата:

Сообщение от Аватар :

Если я правильно посчитал, то на никеле рантайм больше.

Больше, но при меньшей яркости. Если яркость одинаковая = мощность на светодиоде одинаковая, то время работы тоже будет примерно одинаковое. Ёмкость Ni 1,2В.*2 А.ч. = 2,4 Вт.ч. лития 3,7В.*0,7 А.ч. = 2,5 Вт.ч.
Тут ещё много штучек в прямой расчёт вмешивается. С 1,2 В. надо повышать напряжение, как правило повышайки имеют КПД меньше. Ток требуется от аккума больше, а не все аккумы могут отдавать повышенный ток, а если могут, то ёмкость в мА.ч. уменьшается + напряжение при больших токах проседает.
Если фонарик может обеспечить хоть какую-то стабилизацию яркости то при просадке ток увеличивается, напряжение ещё проседает и понеслось по кругу.

Аватар · 15.08.2014, 18:51

Чет мы никак не поймем друг друга, мне всего то надо сказать да или нет. Для фонаря производитель указал потребление литий-1А, никель-0.5А. Указан ток на светодиоде? Если да то для лития ток на светодиоде равен току на драйвере, для никеля ток на драйвере в 3 раза выше засчет повышения напряжения до 3.6В.
ПРОСТО ДА ИЛИ НЕТ?

blindnick · 15.08.2014, 18:51

Аватар, коэффициент этот называется мощность. Вычисляется грубо умножением напряжения на силу тока

blindnick · 15.08.2014, 18:54

Аватар, ток на диоде - да
А ты хитрый - просишь однозначного ответа сразутна три вопроса

Аватар · 15.08.2014, 19:00

Цитата:

Сообщение от blindnick :

Аватар, ток на диоде - да
А ты хитрый - просишь однозначного ответа сразутна три вопроса

Ну хоть на 1 вопрос ответ есть.
Для лития ток на диоде равен току на драйвере?(кпд драйвера и стабилизацией пренебречь)

vl-per · 15.08.2014, 19:05

Цитата:

Сообщение от Аватар :

Для фонаря производитель указал потребление литий-1А, никель-0.5А.

Это ток светодиода. Вы же сами пишите и должны понимать, что яркость на литии грубо в два раза больше, потому, что ток на светодиод в два раза больше.

Аватар · 15.08.2014, 19:55

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Это ток светодиода. Вы же сами пишите и должны понимать, что яркость на литии грубо в два раза больше, потому, что ток на светодиод в два раза больше.

Ну причем тут яркость? Тут весь разговор про рантайм идет, а не про яркость.
Я просто пвтаюсь разложить все для себя по полочкам(наверное не в той теме, если че модератор подчистит

)
Т.е. если для лития ток на светодиоде равен 1А, то с аккума тоже берется 1А(кпд драйвера пренебречь).
Если для никеля ток на диоде 0.5А, то с акк будет браться больше из за повышения напряжения до 3.6В.
Вот я и пытаюсь выяснить НАСКОЛЬКО БОЛЬШЕ.

blindnick · 15.08.2014, 20:43

Аватар, драйвер хорошего фонаря - не просто кусок провода. Закон ома тут применим, но для динамической системы. Тебе стоит сходить в институт, там такое в конце второго курса преподают полгода - не знаю за элктриков, но я механик. Динамические колебания, аэродинамика и гироскоп

Аватар · 15.08.2014, 21:08

Я понимаю что там все сложнее, на я и не пытаюсь милиамперы считать, хоть примерно какой коэффициент увеличения тока. Напряжение растет примерно в 3 раза, а ток? (ну хоть очень примерно)

Virgo_Style · 15.08.2014, 21:13

Закон сохранения энергии знаете?
А формулу вычисления мощности по току и напряжению?

Аватар · 15.08.2014, 21:30

Опаньки еще 1 отсылатель в гугл. А конкретики нема?

virus_59 · 15.08.2014, 22:06

Цитата:

Сообщение от Аватар :

А конкретики нема?

А школу не прогуливать?
Элементарно ведь.

Пятница видимо здесь началась и будет продолжаться

15.08.2014, 15:59	2
Garrik Регистрация: 22.01.2013 Последняя активность: Сегодня 00:00 Адрес: Крым Сообщений: 7214 Сказал(а) спасибо: 2243 Поблагодарили: 4944 раз(а) в 2204 сообщениях	Re: Выбор 16340, 14500 и прочей Li-Ion-мелочи Таки три месяца впустую.... __________________ Было: ZL (W) H602, H302, H31, Н600, SC62ww,SC52; TF Z6, Nitecore; WF602; S2, S2+; UF H3, H6; Olight ; DQG; JB, Spark, Skil ZL (W) H32 custom, H602 custom, H602, H600, H600f, SC60tir, SC62tripl, SC63; SC600, SC600Mk3; Relight;Olight; Tank; EagleTac; Spark; Sun-n; Niteye + кучка

15.08.2014, 17:37	6
Аватар Увлеченный Регистрация: 23.04.2014 Последняя активность: 05.02.2025 21:21 Адрес: Нижний Новгород Сообщений: 200 Сказал(а) спасибо: 26 Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях	Re: Выбор 16340, 14500 и прочей Li-Ion-мелочи Так я правильно понял 350 мА это ток на диоде? Можно как то узнать ток на драйвере, зная ток на диоде? Какой нибудь коэффициэнт есть?

15.08.2014, 18:26	7
vl-per Ветеран Фонарёвки Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург Сообщений: 2872 Сказал(а) спасибо: 145 Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях	Re: Выбор 16340, 14500 и прочей Li-Ion-мелочи Аватар, Вам же ответили. 0,35 А. * около 3 В. (на светодиоде) = 1 Вт. (примерно) - это потребление от АККУМУЛЯТОРА в ваттах. Теперь делите это на напряжение аккума = 1,2 на Ni-Mh или 3,7 на литии. Поэтому и пишут, что при одинаковой мощности ток потребления от ОДНОЙ банки меньше в ТРИ раза. (упрощённо сильно! Читайте форум!) [Исправлено: vl-per, 15.08.2014 в 18:29]

15.08.2014, 18:51	10
Аватар Увлеченный Регистрация: 23.04.2014 Последняя активность: 05.02.2025 21:21 Адрес: Нижний Новгород Сообщений: 200 Сказал(а) спасибо: 26 Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях	Re: Выбор 16340, 14500 и прочей Li-Ion-мелочи Чет мы никак не поймем друг друга, мне всего то надо сказать да или нет. Для фонаря производитель указал потребление литий-1А, никель-0.5А. Указан ток на светодиоде? Если да то для лития ток на светодиоде равен току на драйвере, для никеля ток на драйвере в 3 раза выше засчет повышения напряжения до 3.6В. ПРОСТО ДА ИЛИ НЕТ?

15.08.2014, 18:51	11
blindnick Jagd Beutelratte Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54 Адрес: колхозник Сообщений: 20282 Сказал(а) спасибо: 2365 Поблагодарили: 6709 раз(а) в 4640 сообщениях	Re: Выбор 16340, 14500 и прочей Li-Ion-мелочи Аватар, коэффициент этот называется мощность. Вычисляется грубо умножением напряжения на силу тока __________________ трол.

15.08.2014, 18:54	12
blindnick Jagd Beutelratte Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54 Адрес: колхозник Сообщений: 20282 Сказал(а) спасибо: 2365 Поблагодарили: 6709 раз(а) в 4640 сообщениях	Re: Выбор 16340, 14500 и прочей Li-Ion-мелочи Аватар, ток на диоде - да А ты хитрый - просишь однозначного ответа сразутна три вопроса

15.08.2014, 20:43	16
blindnick Jagd Beutelratte Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54 Адрес: колхозник Сообщений: 20282 Сказал(а) спасибо: 2365 Поблагодарили: 6709 раз(а) в 4640 сообщениях	Re: Выбор 16340, 14500 и прочей Li-Ion-мелочи Аватар, драйвер хорошего фонаря - не просто кусок провода. Закон ома тут применим, но для динамической системы. Тебе стоит сходить в институт, там такое в конце второго курса преподают полгода - не знаю за элктриков, но я механик. Динамические колебания, аэродинамика и гироскоп

15.08.2014, 21:08	17
Аватар Увлеченный Регистрация: 23.04.2014 Последняя активность: 05.02.2025 21:21 Адрес: Нижний Новгород Сообщений: 200 Сказал(а) спасибо: 26 Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях	Re: Выбор 16340, 14500 и прочей Li-Ion-мелочи Я понимаю что там все сложнее, на я и не пытаюсь милиамперы считать, хоть примерно какой коэффициент увеличения тока. Напряжение растет примерно в 3 раза, а ток? (ну хоть очень примерно)

15.08.2014, 21:13	18
Virgo_Style Корректор Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Вчера 14:36 Адрес: Москва Сообщений: 10731 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1336 Поблагодарили: 3851 раз(а) в 1799 сообщениях	Re: Выбор 16340, 14500 и прочей Li-Ion-мелочи Закон сохранения энергии знаете? А формулу вычисления мощности по току и напряжению? __________________ ►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.

15.08.2014, 21:30	19
Аватар Увлеченный Регистрация: 23.04.2014 Последняя активность: 05.02.2025 21:21 Адрес: Нижний Новгород Сообщений: 200 Сказал(а) спасибо: 26 Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях	Re: Диод и АКБ, напряжение и ток, их связь Опаньки еще 1 отсылатель в гугл. А конкретики нема? [Исправлено: Аватар, 15.08.2014 в 21:31]