Помогите подобрать аналог для ремонта шуруповерта

Дроныч · 27.04.2014, 23:41

Здравствуйте.
Заряда шуруповерта стало хватать на 5 минут работы. Хочу перебрать аккумуляторы, так как сам аппарат очень устраивает.
Аккумулято разборный. Внутри стоят 5 банок с такой маркировкой: HM INR18650PB1.
В сети только в 1 месте нашел их описание:
Hitachi Maxell HM INR18650PB1 Lithium ion 3.6V 1500mAh 15A 18650
Model: 18650
Material: Li-ion
Voltage: 3.7V
Capacity: 1500mAh
Standard Charge: 1C at 1.5A
Maximum continuing discharging current: 15A
Dimension: Height 65 mm, Diameter 18 mm
Weight: 42g
http://www.batterysupports....

Прошу вашей помощи в подборе аналога, доступного в Москве, и ответе на пару вопросов.

1. Сейчас к банкам приклеено пару деталей, похожих на термодатчики, на какую-то белую субстанцию. Это термопаста? Или что-то другое? Просто клей?
2. Все пят банок не могли сразу умереть. Как проверить? Заряжаю, потом курочу аккумулятор, отдираю от банок связываящие их жестяные дорожки и меряю напряжение на каждом? Какое напряжение говорит о том, что банка сдохла?
3. Из чего сделать новые дорожки? Искать толстую фольгу или можно жилами от проводов банки попарно связать?

Спасибо.

Nivavod · 28.04.2014, 00:04

Можно много на что поменять. На самсунговские ICR18650, например. Они везде есть.

Цитата:

Сообщение от Дроныч :

1. Сейчас к банкам приклеено пару деталей, похожих на термодатчики, на какую-то белую субстанцию. Это термопаста? Или что-то другое? Просто клей?

Да, меняется на герметик, двухсторонний скотч и все, что угодно. Не критично.

Цитата:

Сообщение от Дроныч :

2. Все пят банок не могли сразу умереть. Как проверить? Заряжаю, потом курочу аккумулятор, отдираю от банок связываящие их жестяные дорожки и меряю напряжение на каждом? Какое напряжение говорит о том, что банка сдохла?

Зачем отдирать? Банки последовательно включены? Прямо так и меряйте. Напряжение на умершей банке будет значительно меньше, чем на других. Лучше разрядить аккумулятор перед измерением.

Цитата:

Сообщение от Дроныч :

3. Из чего сделать новые дорожки? Искать толстую фольгу или можно жилами от проводов банки попарно связать?

Специальные пластины для этих целей продаются. Но можно и просто проводом. Паять аккуратно. Банки не перегревать. Вообще-то это делается точечной сваркой, но умеючи можно и припаяться. Потренировавшись на дохлой банке предварительно.

kolotim · 28.04.2014, 02:35

Цитата:

Сообщение от Nivavod :

На самсунговские ICR18650, например.

Только лучше на самсунги INR18650
такие
или такие

Сумской · 28.04.2014, 08:27

Цитата:

Сообщение от Дроныч :

3. Из чего сделать новые дорожки? Искать толстую фольгу или можно жилами от проводов банки попарно связать?

Чтобы элементы отдавали 15А поищите вот такие акумы с прибитыми точечной сваркой выводами Sanyo UR18650W2.

Накопитель · 28.04.2014, 08:50

Никаких ICR !! Вы что! На них ваш инструмент будет крутиться только на холостую... Саньё 1500 брать невыгодно. Очень хорошо подойдут Самсунги INR2000, недорого и мощи достаточно. 25R конечно покруче, но и денег побольше существенно.
20R кстати мне приходят меньше чем через месяц, а LG2500 с током до 35А уже в среду в наличии. Лепестки/сборки сварить тоже возможно.

sumro · 28.04.2014, 09:05

Сумской,
Спасибо! У меня тоже подобный гемор в шуруповерте МАКИТА - скоро сдохнут. Но там зарядка правильная. В кассете (BL1013 10.8v 1.3aH 14Wh) заряжаются независимо 3 ака 18650. Я разбирал - в кассете находится и защита и подводка к каждому акуму.

SERG27 · 28.04.2014, 10:33

если влезут 26650- здесь вчера видел- продают на форуме за гроши 50А! ПОШУКАЙ.

Сумской · 28.04.2014, 11:00

Цитата:

Сообщение от Накопитель :

Никаких ICR !! Вы что! На них ваш инструмент будет крутиться только на холостую... Саньё 1500 брать невыгодно. Очень хорошо подойдут Самсунги INR2000, недорого и мощи достаточно.

Самсунги INR2000 хороши, но в аккумуляторе инструмента должен быть контроллер, который прошит под акумы с емкостью 1500, поэтому даже если и поставить элементы с большей емкостью, то все равно заряжаться они будут до 1500 мА.

Накопитель · 28.04.2014, 11:17

Это далеко не всегда так. В любом случае Самсунги на 2000 стоят дешевле Саньё на 1500.

ceramic · 28.04.2014, 12:07

Цитата:

Сообщение от sumro :

Но там зарядка правильная. В кассете (BL1013 10.8v 1.3aH 14Wh) заряжаются независимо 3 ака 18650.

Да также, как и в других шуроповертах, -- все скопом.

Цитата:

Сообщение от sumro :

Я разбирал - в кассете находится и защита и подводка к каждому акуму.

Ага. Только отводы от средних отводов батареи идут на контакты через резисторы 10кОм, и дальше, уже в зарядке, -- еще через одно сопротивление.
Эти отводы ни для балансировки ни для зарядки использовать нельзя.
Оно используется для измерения напряжения на каждой банке. Но толку от этого практически нет -- заряд идет до тех пор, пока на первой банке не станет около 4,18В, на остальных напряжение может быть любым, но не более 4,4В (тогда сработает защита).

Nivavod · 28.04.2014, 13:27

Цитата:

Сообщение от kolotim :

INR

Цитата:

Сообщение от Накопитель :

Никаких ICR !! Вы что! На них ваш инструмент будет крутиться только на холостую

Это все от перфекционизма. Понятно, что ICR меньше тока отдает, кто бы спорил. Но шуруповерт - не самый потребляющий инструмент. На практике ИЦР-ры работают только так. Дружил их с шуриками неоднократно. А достать их гораздо легче, да и дешевле они.

Недавно прикупил полный набор аккумуляторного инструмента от Риоби. Шурик на 12 ньютон-метров, на 45 ньютон-метров, винтоверт 220 ньютон-метров, болгарка, перф, циркулярка и проч. Ради любопытства померял токи (аккум 18 вольт).

Шурик 12 Н - 4 А
Шурик 45 Н - 9 А
Винтоверт 220 Н - 20 А
Болгарка, циркулярка - 45-50 А, в зависимости от нагрузки.

Так что для шуруповерта пойдут и ИЦРы. Хотя INR, конечно, лучше, спору нет.

Накопитель · 28.04.2014, 14:12

Ну прям даже и не знаю. Если сборка по одной банке в параллель, то 4А для любого ICR - это на пределе возможного.

Nivavod · 28.04.2014, 14:53

Ну, надо признать, что возможно я и погорячился. Я сам не люблю использовать что бы то ни было на пределе. Но практика показывает, что ICR живут хорошо и на высоких токах.

Как-то я поимел на халяву 40 банок самсунговских на 2200 maH. Куда только не ставил.

Шупуповерт - 4s1p - нормально.
Компрессор для надувной лодки (ток до 15 ампер) - 3s2p - третий год нормально.
Пылесос аккумуляторный, около 6-7 ампер, 3s1p - тоже работает.

sumro · 28.04.2014, 16:01

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Ага. Только отводы от средних отводов батареи идут на контакты через резисторы 10кОм, и дальше, уже в зарядке, -- еще через одно сопротивление.
Эти отводы ни для балансировки ни для зарядки использовать нельзя.
Оно используется для измерения напряжения на каждой банке. Но толку от этого практически нет -- заряд идет до тех пор, пока на первой банке не станет около 4,18В, на остальных напряжение может быть любым, но не более 4,4В (тогда сработает защита).

Я не знаю. Только в кассете 5 контактов и на зярядке тоже. Я мерил вольтаж - можно измерить на каждой банке.

Просто когда покупал -продаван заяснял разницу между дорогой потехой и дешовой (как и с фонариками $ 5 мешок и $ 100 =1 штука)

ceramic · 28.04.2014, 16:31

Цитата:

Сообщение от sumro :

Я мерил вольтаж - можно измерить на каждой банке.

Ну так для этого и выведены на контакты, чтобы защита (в данном случае на S-8254A) знала напряжение на каждой банке.
Только к зарядке это ни каким боком, зарядка происходит как и других шуриков -- сразу весь пак аккумов, без балансира, с контролем напряжения зарядке только одной банки.

vl-per · 28.04.2014, 16:50

Цитата:

Сообщение от Сумской :

Самсунги INR2000 хороши, но в аккумуляторе инструмента должен быть контроллер, который прошит под акумы с емкостью 1500,

У Вас есть документальное подтверждение этого заявления?
ТС не указал марку шурика. Если он дешёвенький тыщь 6 - ничего там нету. Если подороже, то вряд-ли.
Дроныч, На форуме несколько тем про шуруповёрты и 18650 - почитайте.

sumro · 28.04.2014, 16:55

Цитата:

Сообщение от ceramic :

олько к зарядке это ни каким боком

т е обычный лохотрон? Побольше плата и корпус, поменьше срока жизни акумов?
Technoline_BC-700 честнее в разы?
шурbк =Makita DF330D 10.8V g0-350/0-1300min-1
акум BL1013 Li-ion 10.8v 1.3Ah 14Wh
Зарядка MakitaDC10WA prim 220-240-30w
Sek 7.2 -10.8 -2.4A-1.6A
Точно - 3 банки сразу... Токо допер!

Сумской · 28.04.2014, 17:39

Цитата:

Сообщение от vl-per :

У Вас есть документальное подтверждение этого заявления?
ТС не указал марку шурика. Если он дешёвенький тыщь 6 - ничего там нету. Если подороже, то вряд-ли.

vl-per, Вы не встречали шуруповерты с контроллерами другими словами платой? Я про конкретно его шуруповерт не говорил, внимательно читайте мое сообщение)

vl-per · 29.04.2014, 07:50

Цитата:

Сообщение от Сумской :

но в аккумуляторе инструмента должен быть контроллер, который прошит под акумы с емкостью 1500,

Сумской · 29.04.2014, 07:53

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Сколько видел li-ion батарей электроинструмента - везде была плата!

27.04.2014, 23:41	1
Дроныч Новичок Регистрация: 08.01.2014 Последняя активность: 08.12.2014 19:18 Адрес: Видное, Московская обл. Сообщений: 2 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Помогите подобрать аналог для ремонта шуруповерта Здравствуйте. Заряда шуруповерта стало хватать на 5 минут работы. Хочу перебрать аккумуляторы, так как сам аппарат очень устраивает. Аккумулято разборный. Внутри стоят 5 банок с такой маркировкой: HM INR18650PB1. В сети только в 1 месте нашел их описание: Hitachi Maxell HM INR18650PB1 Lithium ion 3.6V 1500mAh 15A 18650 Model: 18650 Material: Li-ion Voltage: 3.7V Capacity: 1500mAh Standard Charge: 1C at 1.5A Maximum continuing discharging current: 15A Dimension: Height 65 mm, Diameter 18 mm Weight: 42g http://www.batterysupports.... Прошу вашей помощи в подборе аналога, доступного в Москве, и ответе на пару вопросов. 1. Сейчас к банкам приклеено пару деталей, похожих на термодатчики, на какую-то белую субстанцию. Это термопаста? Или что-то другое? Просто клей? 2. Все пят банок не могли сразу умереть. Как проверить? Заряжаю, потом курочу аккумулятор, отдираю от банок связываящие их жестяные дорожки и меряю напряжение на каждом? Какое напряжение говорит о том, что банка сдохла? 3. Из чего сделать новые дорожки? Искать толстую фольгу или можно жилами от проводов банки попарно связать? Спасибо.

28.04.2014, 08:50	5
Накопитель Запасаю... Регистрация: 14.04.2012 Последняя активность: 01.11.2023 13:57 Адрес: Москау Сообщений: 754 Сказал(а) спасибо: 115 Поблагодарили: 306 раз(а) в 173 сообщениях	Re: Помогите подобрать аналог для ремонта шуруповерта Никаких ICR !! Вы что! На них ваш инструмент будет крутиться только на холостую... Саньё 1500 брать невыгодно. Очень хорошо подойдут Самсунги INR2000, недорого и мощи достаточно. 25R конечно покруче, но и денег побольше существенно. 20R кстати мне приходят меньше чем через месяц, а LG2500 с током до 35А уже в среду в наличии. Лепестки/сборки сварить тоже возможно. __________________ Доступный литий

28.04.2014, 09:05	6
sumro Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 15.02.2014 Последняя активность: 18.11.2024 01:22 Адрес: Новосибирск Сообщений: 720 Сказал(а) спасибо: 844 Поблагодарили: 112 раз(а) в 90 сообщениях	Re: Помогите подобрать аналог для ремонта шуруповерта Сумской, Спасибо! У меня тоже подобный гемор в шуруповерте МАКИТА - скоро сдохнут. Но там зарядка правильная. В кассете (BL1013 10.8v 1.3aH 14Wh) заряжаются независимо 3 ака 18650. Я разбирал - в кассете находится и защита и подводка к каждому акуму. __________________ Всё написанное мной является исключительно моим личным мнением как пользователя если явно не указано иначе [Исправлено: sumro, 28.04.2014 в 09:14]

28.04.2014, 10:33	7
SERG27 Заблокирован Регистрация: 06.03.2013 Последняя активность: 28.02.2015 15:00 Адрес: Москва,Новая Москва Сообщений: 4692 Сказал(а) спасибо: 1914 Поблагодарили: 583 раз(а) в 431 сообщениях	Re: Помогите подобрать аналог для ремонта шуруповерта если влезут 26650- здесь вчера видел- продают на форуме за гроши 50А! ПОШУКАЙ.

28.04.2014, 11:17	9
Накопитель Запасаю... Регистрация: 14.04.2012 Последняя активность: 01.11.2023 13:57 Адрес: Москау Сообщений: 754 Сказал(а) спасибо: 115 Поблагодарили: 306 раз(а) в 173 сообщениях	Re: Помогите подобрать аналог для ремонта шуруповерта Это далеко не всегда так. В любом случае Самсунги на 2000 стоят дешевле Саньё на 1500.

28.04.2014, 14:12	12
Накопитель Запасаю... Регистрация: 14.04.2012 Последняя активность: 01.11.2023 13:57 Адрес: Москау Сообщений: 754 Сказал(а) спасибо: 115 Поблагодарили: 306 раз(а) в 173 сообщениях	Re: Помогите подобрать аналог для ремонта шуруповерта Ну прям даже и не знаю. Если сборка по одной банке в параллель, то 4А для любого ICR - это на пределе возможного.

28.04.2014, 14:53	13
Nivavod Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 19.10.2011 Последняя активность: 22.03.2018 17:55 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 557 Сказал(а) спасибо: 54 Поблагодарили: 218 раз(а) в 78 сообщениях	Re: Помогите подобрать аналог для ремонта шуруповерта Ну, надо признать, что возможно я и погорячился. Я сам не люблю использовать что бы то ни было на пределе. Но практика показывает, что ICR живут хорошо и на высоких токах. Как-то я поимел на халяву 40 банок самсунговских на 2200 maH. Куда только не ставил. Шупуповерт - 4s1p - нормально. Компрессор для надувной лодки (ток до 15 ампер) - 3s2p - третий год нормально. Пылесос аккумуляторный, около 6-7 ампер, 3s1p - тоже работает. [Исправлено: Nivavod, 28.04.2014 в 14:54]