[WGF]

Есть у меня фонарик компактный и яркий на 2хCR123 питании, таскаю его везде и пользуюсь без пощады. Уже использовал не мало комплектов батареек. Задумался над приобретением аккума 18650, но не будет ли он менее эффективен? Для меня важнее производительность а не цена. (просто есть возможность получать их на работе в разумных количествах). Насколько мне известно батарейки CR123 лучше переносят переохлаждение и запасной комплект из двух CR123 будет хранится лучше чем заряженная банка 18650. Да и по емкости что лучше. Я прошу сравнивать с лучшими брендовыми, защищенными 18650.

[blindnick]

18650 - это много света всегда.

 Сообщение от WGF :

Для меня важнее производительность а не цена.

нормально. нас посетил миллионер - эксплуатация CR123A в 100...150 раз дороже аккумуляторного питания.

мож ну их нах - 18650? при текущем режиме эксплуатации 123 устраивают?

ТАК КАКОГО Х## еще надо?

[Linx]

WGF, что за фонарик хоть?

предчувствую срачЪ

[Linx]

 Сообщение от blindnick :

нас посетил миллионер

неа
халявщик

 Сообщение от WGF :

просто есть возможность получать их на работе в разумных количествах

[blindnick]

для слаботочных фонариков и редкого использования 123 - неплохой элемент питания. тем более халявный. в серьёзные фонарики их правда пихают чуть ли не десятками, т.к. емкость у них стремительно падает после преодоления порога 1 А отдаваемого тока

18650 более практичны. ~10 Вт/шт отдают практически все современные акумы - хочешь, за час сожжёшь на 1000+ люмен, хочешь - растянешь на 10 часов 100...150 люмен

длительное хранение элементов питания - это вариант полочного хранения фонарика, пока не наступит всеобщий полный БП. элемент диванного выживания, в пассивной так сказать форме. или ОЧЕНЬ редкое использование - ну живёт человек в месте, где уличное освещение достаточное, а в лес выходит раз в год на одну ночь.

по морозоустойчивости 18650 конечно уступят. опять таки, если 123 нагружены не больше разрешённой мощности

[Сумской]

2 шт. CR123 не заменит 18650, а заменит - 16650.

[asket32420]

 Сообщение от blindnick :

длительное хранение элементов питания - это вариант полочного хранения фонарика, пока не наступит всеобщий полный БП. элемент диванного выживания, в пассивной так сказать форме. или ОЧЕНЬ редкое использование - ну живёт человек в месте, где уличное освещение достаточное, а в лес выходит раз в год на одну ночь.

ты не рассматриваешь другой вариант, когда фонарь юзается активно в быту на литийных акках, а для экстренных случаев есть запас ср123а
ежедневно гоняются в городе на 18650 (16650) + полторы сотни ср123а в загашнике на случай чего (если еду загород, то СРки беру)

при том факте, что на работе выдают халявный литий, то я бы взял фонарь с поддержкой 18650 и ср123а, гонял бы на акках, а из выдаваемого формировал бы экстренный запас

с шурами, конечно, такой фокус получится только с фурией

[Garrik]

 Сообщение от asket32420 :

полторы сотни ср123а в загашнике на случай чего (если еду загород, то СРки беру)

Уж простите, но не улавливаю разницы. Батарейки ведь за городом тоже не зарядишь, как и аккумы. Получается всё их преимущество перед аккумами в том, что их можно выкинуть после использования? А как же загрязнение природы?

[blindnick]

 Сообщение от asket32420 :

когда фонарь юзается активно в быту на литийных акках, а для экстренных случаев есть запас ср123а
ежедневно гоняются в городе на 18650 (16650) + полторы сотни ср123а в загашнике на случай чего (если еду загород, то СРки беру)

есть такое. сам такой но ТС - человек гордый. на компромисы не идёт - хочет знать, какие элементы питания самые невъе@$#ные

[awl]

 Сообщение от asket32420 :

+ полторы сотни ср123а

Фигасе у меня полсотни, думал я маньяк


PS: CR123 получаются действительно самыми выгодными источниками электричества по соотношению габаритов, массы и ёмкости. По-крайней мере из распространённых элементов. Примерно равны им только пожалуй литиевые энерджайзеры AA.

[lux-rc.com]

утащу на хостинг фонаревки, чтобы не пропало -



(оригинал на CPF)

Как видно энергоемкость CR123A очень сильно зависит от нагрузки (и бренда конечно). В самом лучшем раскладе Sanyo CR123А на токе 0.5А показал 4.1 Втч, ну или 8.2 Втч на пару. На пару потому что грубо говоря пара CR123A по габаритам и весу ближе всего к одному ICR 18650. А один ICR 18650 - это по самым скромным оценкам ну никак не меньше 12 Втч.

В итоге имеем.

В режиме грубо говоря 300лм (полампера с двух банок CR123A) энергоемкость одного ICR 18650 в полтора раза больше

В нормальном режиме, когда фонарь действительно светит а не тлеет, т.е. ампер на банку или 6 ватт общей мощности или 600 лм - энергоемкость одного ICR 18650 получается в два раза больше. Т.е. при прочих равных фонарь в режиме 500-600лм протянет на одном Panasonic 3200mah в два раза больше, чем от пары Surefire SF123A

Ну и не самый последний агругмент, все известные CR123A "загибаются" на нагрузке 2-2.5 ампера, что с учетом падения - от силы 10 ватт мощности при очень скромном рантайме (емкость падает как минимум в 2 раза). В то время как ICR18650 не особо напрягаясь и не сильно теряя в рантайме способен вытягивать 15 а то и 20 ватт.

[asket32420]

 Сообщение от lux-rc.com :

все известные CR123A "загибаются" на нагрузке 2-2.5 ампера, что с учетом падения - от силы 10 ватт мощности при никаком рантайме. Т.е. 1000лм фонарик из пары CR123A сделать уже не получится.

а для 1000 люм как бы не надо 2х2=4А
достаточно трех, поэтому 1,5А на банку, так что 1000 люм - легко

для болидов типа фл 18650 конечно же актуальней
но существуют всякие условия в эксплуатации + человеческий фактор в виде разпиздяйства, от которых батареи менее зависимы, чем акки

[blindnick]

 Сообщение от asket32420 :

так что 1000 люм - легко

на полчаса. при этом 18650 в одиночку может тянуть в течении часа (почти)

[asket32420]

 Сообщение от blindnick :

при этом 18650 в одиночку может тянуть в течении часа (почти)

который свежий из коробки и заряжен
а через какое-то количество циклов? и т.д. и т.п.

[lux-rc.com]

 Сообщение от asket32420 :

а для 1000 люм как бы не надо 2х2=4А
достаточно трех, поэтому 1,5А на банку, так что 1000 люм - легко

для болидов типа фл 18650 конечно же актуальней
но существуют всякие условия в эксплуатации + человеческий фактор в виде разпиздяйства, от которых батареи менее зависимы, чем акки

поправил формулировки раньше чем Вы сделали мне замечание, согласен.

Что я имел в виду. У меня в лабе CR123А существуют только в виде Surefire SF123A Made in USA, других не держим. Я их тестировал, все как у battery guy, два ампера = 2 втч. Т.е. 1000лм фонарик сделать то можно, только хватит его на 20-25 минут примерно. Против часа с хвостиком на ICR 18650. Т.е. в качестве короткого "буста" оно может иметь смысл. На постоянку в таком режиме - накладно.

CR123A пожалуй годятся в качестве относительно доступного бекапа. Т.е. однозначно хорошо, если фонарь умеет автоматически переключаться между одним ICR18650 и парой CR123A.

[blindnick]

 Сообщение от asket32420 :

а через какое-то количество циклов? и т.д. и т.п.

производители гарантируют не меньше 300 цыклов до падения ёмкости до 80%

[asket32420]

 Сообщение от blindnick :

производители гарантируют не меньше 300 цыклов до падения ёмкости до 80%

а практика что показывает? для тех, что без защиты вообще 1 разряда бесконтрольного достаточно, уже сколько таких испортил
лично я замечаю более быстрое и стремительное падение на защищенных банках, чем заявлено производителем. Замеров не производил, но ощущения по рантаймам определенные и однозначные

[blindnick]

 Сообщение от asket32420 :

для тех, что без защиты вообще 1 разряда бесконтрольного достаточно, уже сколько таких испортил

халатность и нецелевое использование - причина аварий и несчастных случаев

у меня за 2 с лишним года трасты огоньковые сдохли самым натуральным образом только две штуки. из двух десятков. все давно прошли редлайн по количеству циклов, но существенного снижения рантайма не заметил. 2/3 в среднем, жалко просто выкидывать.

у меня нет конечно бездонной коробки с 123, но не нравится бесконтрольное использование - вроде поюзал за неделю полчаса... или час? блин, сколько они ещё просветят?!

приходится выкидывать наполовину пустые банки, чтобы точно знать "новые банки мне гарантируют полный заряд"

[asket32420]

 Сообщение от blindnick :

приходится выкидывать наполовину пустые банки, чтобы точно знать "новые банки мне гарантируют полный заряд"

зачем выкидывать?
у меня все мелкие банки доедает всеядная зебра сц80 в домашнем юзе
высасывает в т.ч. ср123а до ноля)

[WGF]

 Сообщение от lux-rc.com :

В нормальном режиме, когда фонарь действительно светит а не тлеет, т.е. ампер на банку или 6 ватт общей мощности или 600 лм - энергоемкость одного ICR 18650 получается в два раза больше.

lux-rc.com как я понял чем выше нагрузка тем менее эффективнее cr123. У меня фонарь Fenix pd35 на диоде Cree XM-L 2 (U2) основной режим (во всяком случае для меня) это High= 980mA не могли бы порекомендовать аккумулятор 18650 который будет наиболее эффективен. Сам Fenix предлагает ARB-L2S стоит ли взять его или есть что то получше для 980mA? Все таки аккум и фонарь от одного производителя это не плохо.