Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Разное На досуге
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 8102   Ответов в теме 18   Подписчиков на тему 2   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.02.2014, 09:17 Автор темы   1
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для blackwolf762
 
Регистрация: 25.11.2013
Последняя активность: 04.09.2020 08:13
Адрес: Красноярск,Свердловкий район
Сообщений: 634
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили: 100 раз(а) в 79 сообщениях

По умолчанию RC car и 18650

Доброго времени суток. У меня возник такой вопрос про машины на радио управлении, в них устанавливается акум Li-po допустим на 1450 mah вот и собственно вопрос почему нельзя поставить пару банок 18650 и получить ёмкость 6000 mah на Li-ion? помогите разобраться.
__________________
https://vk.com/ilya_popov_kras
blackwolf762 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2014, 09:23   2
MA57
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MA57
 
Регистрация: 23.02.2012
Последняя активность: 02.12.2024 22:48
Сообщений: 2732
Сказал(а) спасибо: 1123
Поблагодарили: 963 раз(а) в 607 сообщениях

Отправить сообщение для MA57 с помощью Skype™
По умолчанию Re: RC car и 18650

Может как то с центром тяжести связано? А так почему нет, думаю все возможно.
__________________
Hello there
MA57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2014, 09:39   3
choosecool
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для choosecool
 
Регистрация: 11.09.2013
Последняя активность: 25.08.2024 19:56
Адрес: Москва
Сообщений: 568
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили: 263 раз(а) в 91 сообщениях

По умолчанию Re: RC car и 18650

Возможно там сильно большие токи потребления во время пуска моторов. Надо уточнить эти моменты, и пробовать. На сколько мне известно, очень много народу так и делает)) Делают сборки аккумуляторов, балансируют)) В стоке обычно ставят что-то весьма примитивное, лишь бы заработало.
choosecool вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2014, 09:45   4
andyz
старожил
 
Аватар для andyz
 
Регистрация: 25.05.2012
Последняя активность: 11.11.2021 19:36
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2271
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили: 1191 раз(а) в 649 сообщениях

По умолчанию Re: RC car и 18650

Напряжение от 7,2В (2S) и токи до 40С (60A).
Чтобы получить 6000 мАч потребуется как минимум 6 штук INR.
__________________
Klarus XT11, Thrunite Neutron 1A, Solarforce Z2/X3, Convoy S2, EagleEye X6 XPL HI, Xeno S3a v2, Skilhunt H02W

Околофонарные мелочи

[Исправлено: andyz, 05.02.2014 в 09:46]
andyz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2014, 09:54 Автор темы   5
blackwolf762
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для blackwolf762
 
Регистрация: 25.11.2013
Последняя активность: 04.09.2020 08:13
Адрес: Красноярск,Свердловкий район
Сообщений: 634
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили: 100 раз(а) в 79 сообщениях

По умолчанию Re: RC car и 18650

andyz, то есть Li-pol способен отдавать большие токи, а Li-ion нет? я слышал что есть моторы и до 90С. Кстати есть статья про расчёт это параметра С ?
blackwolf762 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2014, 11:01   6
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 07.11.2024 16:21
Адрес: Москва
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: RC car и 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blackwolf762 :
andyz, то есть Li-pol способен отдавать большие токи, а Li-ion нет?
Есть силовые аккумуляторы, а есть обычные. От типа химии это не зависит, чисто конструктивные особенности. У силовых как минимум более толстые электроды из-за чего их удельная емкость получается меньше, чем у их обычных собратьев.
Максимальная токоотдача аккумуляторов характеризуется цифрой-множителем с буковкой "С", где "С" это емкость аккумулятора. Например для аккумулятора емкостью 1.5 А*ч и токоотдачей в 10С максимальный ток 1.5*10=15А.
У обычных (не силовых) аккумуляторов токоотдача около 1С
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2014, 12:48 Автор темы   7
blackwolf762
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для blackwolf762
 
Регистрация: 25.11.2013
Последняя активность: 04.09.2020 08:13
Адрес: Красноярск,Свердловкий район
Сообщений: 634
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили: 100 раз(а) в 79 сообщениях

По умолчанию Re: RC car и 18650

AVSel, спасибо за внятное объяснение
blackwolf762 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2014, 21:54   8
SERG27
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 28.02.2015 15:00
Адрес: Москва,Новая Москва
Сообщений: 4692
Сказал(а) спасибо: 1914
Поблагодарили: 583 раз(а) в 431 сообщениях

Отправить сообщение для SERG27 с помощью ICQ
По умолчанию Re: RC car и 18650

ОДНАКО Же АВТОМОБИЛЬ "ТЕСЛА" ездит не на липошках,и даже не на литий феруме, а на обычных 18650! (а может и не обычных- поговаривают все панасы 3600 б/у потому,что их оттеда и снимають-больше никуда они пока не идут иха тама аж 7000шт, на фонарики не хватает!фото "батарейки" давал,но за давностью посеял...)
SERG27 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2014, 02:06   9
Alex25
Увлеченный
 
Регистрация: 24.09.2012
Последняя активность: 24.10.2017 12:41
Адрес: Приморский край
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 15 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: RC car и 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blackwolf762 :
У меня возник такой вопрос про машины на радио управлении, в них устанавливается акум Li-po допустим на 1450 mah вот и собственно вопрос почему нельзя поставить пару банок 18650 и получить ёмкость 6000 mah на Li-ion? помогите разобраться.
Имхо, Li-po втыкивают в машинки из за их меньшего размера и веса при той же ёмкости, по сравнению с Li-ion. Если есть возможность напихать в машинку 18650 аккумов, то дерзайте.
__________________
Fenix TK21; Zebralight H600w, H51, H51r; Trunite Ti; Olight S10, S20
Alex25 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2014, 02:10   10
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10305
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: RC car и 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SERG27 :
ОДНАКО Же АВТОМОБИЛЬ "ТЕСЛА" ездит не на липошках,и даже не на литий феруме, а на обычных 18650!
Угу. Только следует уточнить какой при этом с них снимается ток. Если используется высокое напряжение (несколько сотен вольт), то ток будет небольшим, что и делает возможным использовать банки 18650.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex25 :
Li-po втыкивают в машинки из за их меньшего размера и веса при той же ёмкости, по сравнению с Li-ion.
Как раз наоборот - у банок 18650 самый высокий показатель емкости на единицу объема и массы.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2014, 02:26   11
Alex25
Увлеченный
 
Регистрация: 24.09.2012
Последняя активность: 24.10.2017 12:41
Адрес: Приморский край
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 15 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: RC car и 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Как раз наоборот - у банок 18650 самый высокий показатель емкости на единицу объема и массы.
Почему же в машинках, вертолетиках в основном применяют липольки?
Alex25 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2014, 02:30   12
m72
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для m72
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: Сегодня 02:39
Сообщений: 3677
Сказал(а) спасибо: 3536
Поблагодарили: 1971 раз(а) в 1050 сообщениях

По умолчанию Re: RC car и 18650

Maksym,
В машине (и любом другом потребителе тока) используется мощность. А она равна напряжению умноженному на ток. И никак иначе.
Так что как не соединяй, 1S4P, 2S2P, 4S1P отдаваемая мощность будет одинаковой.
C каждой банки при общем потреблении 40 ватт будут тянутся 10 ватт вне зависимости от того, как их соединили. Т.е. для банок это абсолютно фиолетово.
Нефиолетово это для сборной батареи. Там да, для 1S4P достаточно проводов с более тонкими жилами, но зато более толстой изоляцией чем при 4S1P. Но самим банкам от этого ни разу не легче.
__________________
Не стреляйте в программиста, он паяет как умеет.
m72 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2014, 03:55   13
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10305
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: RC car и 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex25 :
Почему же в машинках, вертолетиках в основном применяют липольки?
Потому что там огромные токи. Самолетики есть с движками на 4 кВт. И липольки применяют 40-60С, что для банальной емкости в 2200 ма-ч составляет РАБОЧИЙ ток аккумулятора в 80-130 А. Какая 18650 столько даст?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от m72 :
В машине (и любом другом потребителе тока) используется мощность
Угу. Только в Тесле эту мощность обеспечивают 7000 банок, а в модельке от 2 до 6. Почувствуйте разницу.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2014, 04:25   14
Alex25
Увлеченный
 
Регистрация: 24.09.2012
Последняя активность: 24.10.2017 12:41
Адрес: Приморский край
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 15 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: RC car и 18650

Maksym, Почему же в нете полно такой инфы - Большая плотность энергии на единицу объёма и массы (в сравнении с литий-ионными почти в 2 раза)
Или это актуально только для больших токов?
Alex25 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2014, 04:38   15
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10305
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: RC car и 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex25 :
Почему же в нете полно такой инфы - Большая плотность энергии на единицу объёма и массы (в сравнении с литий-ионными почти в 2 раза)
Не знаю. Возможно имеется ввиду аналогичные аккумуляторы по токоотдаче или же принципиальная возможность создания полимера с лучшими характеристиками, чем ион. Но эту принципиальную возможность пока никому реализовать не удалось.
По вашей же ссылке недостаток литий-ионов - ресурс до 50 циклов, потом заметное ухудшение емкостных характеристик. Бред же. У полимеров заявлено 300 циклов. Агащаззз. Спросите у летчиков о том сколько циклов ихние батарейки живут.
Считаем: ли-ион Панасоник 3600 имеет объем 16,5 см3, массу порядка 45 г и энергоемкость 13,3 Вт-ч. Итого - 0,8 Вт-ч/см3 и 0,3 Вт-ч/г.
полимер Turnigy 2200mAh 3S 30C имеет объем 84,9 см3, массу 197 г и энергоемкость 24,42 Вт-ч. Итого - 0,29 Вт-ч/см3 и 0,12Вт-ч/г.
Результат - полимер хуже по объему в 2,75 раза и по массе в 2,5 раза.

[Исправлено: Maksym, 06.02.2014 в 04:40]
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Alex25 (06.02.2014)
Старый 06.02.2014, 05:43   16
Alex25
Увлеченный
 
Регистрация: 24.09.2012
Последняя активность: 24.10.2017 12:41
Адрес: Приморский край
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 15 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: RC car и 18650

А если сравнить с 18650 с большим разрядным током (типа Samsung INR18650-20R)? А то что то я после суток не соображаю
Alex25 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2014, 06:16   17
andyz
старожил
 
Аватар для andyz
 
Регистрация: 25.05.2012
Последняя активность: 11.11.2021 19:36
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2271
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили: 1191 раз(а) в 649 сообщениях

По умолчанию Re: RC car и 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex25 :
А если сравнить с 18650 с большим разрядным током
А без разницы: емкость в Вт/ч зависит от емкости в А/ч и напряжения.
Для INR18650-20R будет (примерно) 2*3,7=7,4 Вт/ч
andyz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2014, 11:37   18
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 07.11.2024 16:21
Адрес: Москва
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: RC car и 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex25 :
Почему же в машинках, вертолетиках в основном применяют липольки?
Потому как они обладают бОльшей токоотдачей(и при этом еще проще и дешевле, из-за отсутствия корпуса). По сравнению с ними самые самые силовые 18650 - просто задохлики.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2014, 11:56   19
Alex25
Увлеченный
 
Регистрация: 24.09.2012
Последняя активность: 24.10.2017 12:41
Адрес: Приморский край
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 15 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: RC car и 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Результат - полимер хуже по объему в 2,75 раза и по массе в 2,5 раза
Я так понял полимер выгоден только при больших разрядных токах. Всем спасибо за разъяснение.

[Исправлено: Alex25, 06.02.2014 в 11:57]
Alex25 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.13393 секунды с 15 запросами