Драйвер на ST1CC40 (LED2000)

nik_1960 · 27.01.2014, 18:56

Есть желание изготовить драйвер без режимов на 2.5А с питанием 10-15В (авто). Симпатизирует ST1CC40. Обвязка минимальна, частота и КПД высокий. Кто может прояснить пойдет он для трипла XML. Может кто пользовал данную микросхему. Может засада какая есть. Или нюансы. Не хотелось бы вкрячиться с разработкой платы и покупки комплектующих без результата на выходе.

lux-rc.com · 27.01.2014, 19:02

нормальная микросхема, 3312 на ней живет. Особенностей нет кроме того, что очень не любит перенапряжения и как многие микрухи от ST дохнет от малейшего превышения любого параметра в absolute maximum rating. Если будете делать для авто - совет, максимально по возможности защищайтесь по входу питания. На авто там прилетают не только положительные спайки на много десятков вольт, но и отрицательные.

Ключи на борту так себе - сопротивление высокое, поэтому drop out не сказать что очень низкий, где-то полвольта или даже больше. Соотв. в крайних режимах греется изрядно.

А так, есть уже готовый модуль на три XP 20мм. Контроллер на борту - опция. Обычно он ставится и следит за температурой.

PS. ST недавно обновила ее, есть версия LED2001 с током стабилизации 4 ампера

nik_1960 · 28.01.2014, 10:09

Супрессор двунаправленный на 16В думаю поможет от бросков по питанию. Еще и от переполюсовки Есть еще вопрос по дросселю. BOURNS SDR0604-2R2ML. У него ток максимальный 2.8А. На 2.5 не будет греться и насыщаться? Или все таки SDR0805 взять с током 4.5А. Габариты уж больно прижимают. Драйвер планируется в двух вариантах для 3XML или 3XTE последовательно, соответственно на ток 1.3А и 2.5А.

nik_1960 · 28.01.2014, 10:33

А можно поподробнее про готовый модуль на 3XP?

AVSel · 28.01.2014, 12:59

Цитата:

Сообщение от nik_1960 :

У него ток максимальный 2.8А. На 2.5 не будет греться и насыщаться?

Похоже, на нем можно будет яишницу жарить.

lux-rc.com · 28.01.2014, 14:40

Цитата:

Сообщение от nik_1960 :

А можно поподробнее про готовый модуль на 3XP?

тут все есть

Кстати, в ближайших планах будет чуть побольше на трех XML2 :-) Уже заказали

nik_1960 · 28.01.2014, 16:32

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Похоже, на нем можно будет яишницу жарить.

Вообще то планируется плата драйвера на алюминиевом основании с креплением к корпусу. Может и яичница поджарится, а может и в норме все будет. Просто хочется определиться с элементами до заказа плат и комплектующих, поэтому все высказывания и рекомендации приветствуются. Я поэтому и спросил про дроссель.

lux-rc.com · 28.01.2014, 16:35

дроссели ведь очень разные бывают. бывают проволочные в эмал. изоляции, они греться не любят, а бывает molded - эти могут спокойно работать и при 120С без риска закоротить обмотки. Да и передельный ток - по перегреву или по насыщению? С перегревом можно бороться, а с магнитным насыщением - никак.

nik_1960 · 28.01.2014, 18:46

Цитата:

Сообщение от lux-rc.com :

дроссели ведь очень разные бывают. бывают проволочные в эмал. изоляции, они греться не любят, а бывает molded - эти могут спокойно работать и при 120С без риска закоротить обмотки. Да и передельный ток - по перегреву или по насыщению? С перегревом можно бороться, а с магнитным насыщением - никак.

Конструктив простого дросселя с неизолированной обмоткой скорей всего по температуре не пойдет. Хотя до 85 градусов недоверия не вызывает. Есть 2 варианта. SRP6540 изолированный или SDR0604 не изолированный. У изолированного максимальный ток в 3 раза больше чем у открытого при одинаковых габаритах. Но и стоит в 3 раза дороже. Вопрос филосовский. Есть у меня подозрение, что изолированный раньше в насыщение войдет. Но я в этом не уверен.

nik_1960 · 28.01.2014, 18:48

Габариты у них одинаковые. Фотки не пропорциональные.

lux-rc.com · 28.01.2014, 18:48

а зачем гадать, 1) все это в даташитах 2) осцилограф

nik_1960 · 28.01.2014, 19:04

Цитата:

Сообщение от lux-rc.com :

а зачем гадать, 1) все это в даташитах 2) осцилограф

Буду разбираться, пробовать и делать выводы. Спасибо за ответы.

master · 04.02.2014, 01:46

Цитата:

Сообщение от nik_1960 :

Есть желание изготовить драйвер без режимов на 2.5А с питанием 10-15В (авто).

можно для пробы взять вот этот
Импульсный cинхронный драйвер 4-16В 21 мм

nik_1960 · 04.02.2014, 09:57

Я использую их драйверы давно. Этот недавно появился. Претензий нет. Но что то в последнее время опасаюсь, что могут накрыться поставки с Украины медным тазом. Вот и хотелось бы подстраховаться.

INFERION · 04.02.2014, 18:24

Цитата:

Сообщение от nik_1960 :

Есть еще вопрос по дросселю. BOURNS SDR0604-2R2ML. У него ток максимальный 2.8А. На 2.5 не будет греться и насыщаться? Или все таки SDR0805 взять с током 4.5А. Габариты уж больно прижимают.

К постоянному току на выходе необходимо добавить половину реактивного. Т.е. дроссель никак не может быть на 2,5A - нужен запас. Сколько именно - зависит от индуктивности (а ещё длительности импульса и её амплитуды), но она обычно подбирается под реактивный ток где-то в треть от среднего. Это если под током подразумевается ток насыщения. Это типично для ферритовых дросселей, вот им нужен хороший запас. SDR0604 как раз таким и является. А ещё они хрупкие, боятся высоких температур, зато греются не сильно из-за низкого сопротивления обмотки. Причём чем меньше немагнитный зазор - тем меньше требуется витков, но тем крупнее будет дроссель. Броневые громоздкие и низкоомные, а гантельки (как SDR0604) компактные, но с длиннющей обмоткой.
Дроссели на распылённом железе, вроде IHLP серии, наоборот. В насыщение загнать их трудно, зато они здорово греются из-за высокого сопротивления обмотки. Они компактные, прочные, но нужно внимательнее смотреть на тепловыделение. Хоть высокие температуры им по началу и ничего, но материал стареет. Я бы выбирал что-нибудь из IHLP серии. С суфиксом M11 (низкий ток насыщения, но и низкое сопротивление обмотки - для режима работы с безразрывным током дросселя, как тут).
Вот, к примеру: http://ru.farnell.com/visha...
Эти даже более низкоомные, но Tamagochi говорит греются сильно на 3A: http://ru.farnell.com/visha...
http://ru.farnell.com/jsp/s...
http://ru.farnell.com/visha... - громоздкий, но греться точно не будет.
Феррит интересен только на очень высоких частотах, или когда требуется максимальная проницаемость (импульсные трасформаторы, синфазные фильтры и т.п.). А, ну ещё он дешевле, да...

nik_1960 · 05.02.2014, 10:17

Спасибо за подробную консультацию. Посмотрел все продукты VISHAY и думаю остановиться на IHLP3232CZ. Габарит 8х8х3мм устраивает. Запас по току четырехкратный. Частота у драйвера 850кГц так что думаю все нормально будет.

KNNK07 · 05.02.2014, 15:09

Я не спец, тут некоторые знают истории про забытые конденсаторы по питанию

Но кой-чему все же учусь.

На данный момент есть "некоторые наработки" в части автоламп.
Они проверены "в деле" на десятках экземпляров.
Я делал "болт он" замену штатным патронам, то есть сами фары никаким модификациям не подвергались, это было принципом "проекта".

От XML я быстро отказался, честно говоря - дорого, "сине" и бестолково. Ну, мне так показалось.
Плюс тот же вопрос с драйверами на большой ток и как раз проблема дросселей. Вернее их размера и цены (мне надо закупать сотни).

Самое простое опробованное "белое" решение - 8 XTE на 1А каждый. Подложка 20мм. По даташиту в районе 2400 люмен по-моему. Потребление реальное 24Ватта, эффективность в районе 97%, не помню точно, драйвер особо не греется, его размер вполне приемлемый - 15х30мм. БОльшая часть занята дросселем 10х10мм.
Защита от переполюсовки ни к чему, если подключение на разъемах, либо пайка напрямую.
Для дневного света/габаритов хватает 4 XTE или аналогов, я использовал раньше OSRAM, там вообще ток 500мА и индукторы копеечные.

В темноте светит вот так (это infiniti fx новый, у него отражатель ЗХ узкий достаточно). На новой infiniti g еще уже - высота 40мм примерно, светит примерно так же. На широких будет еще лучше.
Драйвер

Ребят, не надо только комментов, что засветка сильновата, корона зеленовата и т.п. - для машины это пофигу

Там главное, чтобы в камеру все было видно даже при засранных задних фонарях.

KNNK07 · 05.02.2014, 15:12

INFERION, спасибо за разьяснение и вообще за то, что делитесь знаниями. Это сильно помогает.

Я дроссели подбирал просто по Saturation Current, чтобы было раза в полтора выше, чем импульсный ток в драйвере.

KNNK07 · 05.02.2014, 15:14

Цитата:

Сообщение от nik_1960 :

10-15В (авто).

Я бы все же "авто" охарактеризовал как 12-16 ... 10В там не бывает вроде.

INFERION · 05.02.2014, 15:45

Во время запуска стартер и до 7V может просадить. Когда мотор работает - генератор держит вполне себе стабильные 14V (зимой лучше 14,2V, а летом 13,8V, если не ошибаюсь). Ну и конечно же всё это в перемешку с огромным количеством мусора. Откуда там берётся 16V? Это же хана аккумулятору.

10V - конечное разрядное напряжение батареи при значительном токе нагрузке (ну или 9,5V, я уже не помню). При этом на небольшом токе это значение что-то около 11,5V. Так что 10V поймать можно, но только когда батарея сильно нагружена. Иначе опять же - хана аккумулятору...

27.01.2014, 18:56	1
nik_1960 Новичок Регистрация: 31.01.2013 Последняя активность: 22.07.2021 16:18 Сообщений: 32 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Драйвер на ST1CC40 (LED2000) Есть желание изготовить драйвер без режимов на 2.5А с питанием 10-15В (авто). Симпатизирует ST1CC40. Обвязка минимальна, частота и КПД высокий. Кто может прояснить пойдет он для трипла XML. Может кто пользовал данную микросхему. Может засада какая есть. Или нюансы. Не хотелось бы вкрячиться с разработкой платы и покупки комплектующих без результата на выходе.

27.01.2014, 19:02	2
lux-rc.com закрыто Регистрация: 25.05.2010 Последняя активность: 16.09.2018 23:01 Сообщений: 8806 Сказал(а) спасибо: 576 Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях	Re: Драйвер на ST1CC40 (LED2000) нормальная микросхема, 3312 на ней живет. Особенностей нет кроме того, что очень не любит перенапряжения и как многие микрухи от ST дохнет от малейшего превышения любого параметра в absolute maximum rating. Если будете делать для авто - совет, максимально по возможности защищайтесь по входу питания. На авто там прилетают не только положительные спайки на много десятков вольт, но и отрицательные. Ключи на борту так себе - сопротивление высокое, поэтому drop out не сказать что очень низкий, где-то полвольта или даже больше. Соотв. в крайних режимах греется изрядно. А так, есть уже готовый модуль на три XP 20мм. Контроллер на борту - опция. Обычно он ставится и следит за температурой. PS. ST недавно обновила ее, есть версия LED2001 с током стабилизации 4 ампера [Исправлено: lux-rc.com, 27.01.2014 в 19:05]

28.01.2014, 10:09	3
nik_1960 Новичок Регистрация: 31.01.2013 Последняя активность: 22.07.2021 16:18 Сообщений: 32 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Re: Драйвер на ST1CC40 (LED2000) Супрессор двунаправленный на 16В думаю поможет от бросков по питанию. Еще и от переполюсовки Есть еще вопрос по дросселю. BOURNS SDR0604-2R2ML. У него ток максимальный 2.8А. На 2.5 не будет греться и насыщаться? Или все таки SDR0805 взять с током 4.5А. Габариты уж больно прижимают. Драйвер планируется в двух вариантах для 3XML или 3XTE последовательно, соответственно на ток 1.3А и 2.5А.

28.01.2014, 10:33	4
nik_1960 Новичок Регистрация: 31.01.2013 Последняя активность: 22.07.2021 16:18 Сообщений: 32 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Re: Драйвер на ST1CC40 (LED2000) А можно поподробнее про готовый модуль на 3XP?

28.01.2014, 16:35	8
lux-rc.com закрыто Регистрация: 25.05.2010 Последняя активность: 16.09.2018 23:01 Сообщений: 8806 Сказал(а) спасибо: 576 Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях	Re: Драйвер на ST1CC40 (LED2000) дроссели ведь очень разные бывают. бывают проволочные в эмал. изоляции, они греться не любят, а бывает molded - эти могут спокойно работать и при 120С без риска закоротить обмотки. Да и передельный ток - по перегреву или по насыщению? С перегревом можно бороться, а с магнитным насыщением - никак.

28.01.2014, 18:48	10
nik_1960 Новичок Регистрация: 31.01.2013 Последняя активность: 22.07.2021 16:18 Сообщений: 32 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Re: Драйвер на ST1CC40 (LED2000) Габариты у них одинаковые. Фотки не пропорциональные.

04.02.2014, 09:57	14
nik_1960 Новичок Регистрация: 31.01.2013 Последняя активность: 22.07.2021 16:18 Сообщений: 32 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Re: Драйвер на ST1CC40 (LED2000) Я использую их драйверы давно. Этот недавно появился. Претензий нет. Но что то в последнее время опасаюсь, что могут накрыться поставки с Украины медным тазом. Вот и хотелось бы подстраховаться.

05.02.2014, 10:17	16
nik_1960 Новичок Регистрация: 31.01.2013 Последняя активность: 22.07.2021 16:18 Сообщений: 32 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Re: Драйвер на ST1CC40 (LED2000) Спасибо за подробную консультацию. Посмотрел все продукты VISHAY и думаю остановиться на IHLP3232CZ. Габарит 8х8х3мм устраивает. Запас по току четырехкратный. Частота у драйвера 850кГц так что думаю все нормально будет.

05.02.2014, 15:09	17
KNNK07 Увлеченный Регистрация: 18.08.2013 Последняя активность: 29.11.2015 13:52 Сообщений: 441 Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили: 23 раз(а) в 23 сообщениях	Re: Драйвер на ST1CC40 (LED2000) Я не спец, тут некоторые знают истории про забытые конденсаторы по питанию Но кой-чему все же учусь. На данный момент есть "некоторые наработки" в части автоламп. Они проверены "в деле" на десятках экземпляров. Я делал "болт он" замену штатным патронам, то есть сами фары никаким модификациям не подвергались, это было принципом "проекта". От XML я быстро отказался, честно говоря - дорого, "сине" и бестолково. Ну, мне так показалось. Плюс тот же вопрос с драйверами на большой ток и как раз проблема дросселей. Вернее их размера и цены (мне надо закупать сотни). Самое простое опробованное "белое" решение - 8 XTE на 1А каждый. Подложка 20мм. По даташиту в районе 2400 люмен по-моему. Потребление реальное 24Ватта, эффективность в районе 97%, не помню точно, драйвер особо не греется, его размер вполне приемлемый - 15х30мм. БОльшая часть занята дросселем 10х10мм. Защита от переполюсовки ни к чему, если подключение на разъемах, либо пайка напрямую. Для дневного света/габаритов хватает 4 XTE или аналогов, я использовал раньше OSRAM, там вообще ток 500мА и индукторы копеечные. В темноте светит вот так (это infiniti fx новый, у него отражатель ЗХ узкий достаточно). На новой infiniti g еще уже - высота 40мм примерно, светит примерно так же. На широких будет еще лучше. Драйвер Ребят, не надо только комментов, что засветка сильновата, корона зеленовата и т.п. - для машины это пофигу Там главное, чтобы в камеру все было видно даже при засранных задних фонарях. [Исправлено: KNNK07, 05.02.2014 в 15:34]

05.02.2014, 15:12	18
KNNK07 Увлеченный Регистрация: 18.08.2013 Последняя активность: 29.11.2015 13:52 Сообщений: 441 Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили: 23 раз(а) в 23 сообщениях	Re: Драйвер на ST1CC40 (LED2000) INFERION, спасибо за разьяснение и вообще за то, что делитесь знаниями. Это сильно помогает. Я дроссели подбирал просто по Saturation Current, чтобы было раза в полтора выше, чем импульсный ток в драйвере.

05.02.2014, 15:45	20
INFERION Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава Сообщений: 5759 Сказал(а) спасибо: 340 Поблагодарили: 8158 раз(а) в 2385 сообщениях	Re: Драйвер на ST1CC40 (LED2000) Во время запуска стартер и до 7V может просадить. Когда мотор работает - генератор держит вполне себе стабильные 14V (зимой лучше 14,2V, а летом 13,8V, если не ошибаюсь). Ну и конечно же всё это в перемешку с огромным количеством мусора. Откуда там берётся 16V? Это же хана аккумулятору. 10V - конечное разрядное напряжение батареи при значительном токе нагрузке (ну или 9,5V, я уже не помню). При этом на небольшом токе это значение что-то около 11,5V. Так что 10V поймать можно, но только когда батарея сильно нагружена. Иначе опять же - хана аккумулятору... [Исправлено: INFERION, 05.02.2014 в 15:46]