[MOHAPX]

Четвертая часть обсуждений

Третья часть тут

-----------------------------


Второй ран для следующих:
gsamarsky (Тамагочи) - оплачено
Слав (AVSel\Enn) - оплачено
MihLeo (Тамагочи) - оплачено
NazarSunrise (Тамагочи) - оплачено
Sofrik (Тамагочи) - оплачено
Lexus527 (Тамагочи) - оплачено
alyams (AVSel\Enn) - оплачено
маньяк - 2шт. (один с прошивкой Тамагочи) - оплачено
Magvay (Тамагочи) - оплачено
asya_K (Тамагочи) - оплачено
Medvedev - (Lux-RC) 2шт. - оплачено

[INFERION]

 Сообщение от Rime :

Поможет, или помогло? Ты это на практике проверял, или безоговорочно доверяешь расчётам?
Я не подковыриваю, еслишто, просто хочу уточнить.

Помогло, помогло . Мне себя зацитировать?

 Сообщение от INFERION :

И это я действительно проверял, да и спасало оно меня уже не раз. Что касается прерывистого режима - сомневаюсь в надёжности, но оно у меня срабатывало.

 Сообщение от INFERION :

При обрыве драйвер выключится так, будто его корректно отключили. Т.е. индикатор плавно погаснет и загорится фоновая подсветка с маяком (если включен). При попытке включить процесс повторится. Как включится, так и выключится сразу.

Это, кстати, мои личные наблюдения, а не только предположения.

 Сообщение от INFERION :

Но во всяком случае эта защита гораздо лучше, чем тупое выруливание заполнения в 100%, что здорово способствует "результату". От КЗ на шунте тоже спасает, ибо драйвер будет качать столько, сколько станет потреблять нагрузка на заданном заполнением напряжении. Я так во время отлаживания кода не раз баги допускал, перегружающие драйвер. На СИД падало по 4V, я это сразу замечал и ничего не выгорало.

Программу я долго отлаживал, не на одном драйвере, постоянно что-то добавлял, менял, и не раз натыкался на косяки, которые могли бы угробить драйвер, если б не эта защита от дурака-программиста, который это всё писал (меня). В монтаже тоже допускал ошибки (доходило до того, что СИД не той полярностью подключал).
Но на всякий случай напомню ещё раз:

 Сообщение от INFERION :

Да, это моя очередная и толком не проверенная говноидея. Чтоб не было потом обиженных...

Ибо слишком резко вы в последнее время реагируете на мои предложения, в которых лично я - уверен, да, но которые не всегда работают у вас, что тоже верно...

Ох и наоффтопили мы тут. По-моему, обсуждению этой проблемы место в профильной теме повышалки...

 Сообщение от Maksym :

Я же еще включал - мол че ж оно не работает...

Драйвер сам сразу же спешно выключался (судя по индикатору)? Т.е. даже не выбивал резко, как автомат, а именно включился и тут же выключился.

[Rime]

 Сообщение от INFERION :

Помогло, помогло

 Сообщение от INFERION :

Это, кстати, мои личные наблюдения, а не только предположения.

Во, тогда отлично. Ещё и SMD предохрен, и вообще зашибись, можно спать спокойно
Например вот таких парочку, в параллель. Ну или больше, в зависимости от драйаера.

[Maksym]

 Сообщение от Rime :

Поэтому все и предположили что получилось КЗ.

Тогда 2 оставшихся светодиода горели бы. На индикатор особо не засматривался.

[AVSel]

 Сообщение от INFERION :

АЦП меряет ток с постоянной времени около 0,125мс.

Как? А напряжение, температура, оверсемплинг?

 Сообщение от INFERION :

Компоненты некоторое время ведь могут рассеивать лишнюю энергию? Пробой ведь происходит тепловой?

У кого как. Шотки пробиваются сразу и насмерть, полевик тупо перегревается. У конденсаторов пробивает диэлектрик, КЗ при этом может и не случиться, но кондер на выброс. Наверное нужно брать полевик с меньшим запасом по напряжению, чем кондеры и шотки. Он один может держаться некоторое время. А при хорошем теплоотводе, наверное долго протянет.

[INFERION]

 Сообщение от AVSel :

Как? А напряжение, температура, оверсемплинг?

Я беру в расчёт уже с оверсемплингом и только ту фазу, в которой стабилится ток. Т.е. оптимистичный случай. Сам АЦП у меня шпарит на 31,25кГц. На этой же частоте работает и регулятор с проверками. Но вот встроенный усилитель имеет срез на 4кГц. Эти 4кГц и дают переходную характеристику где-то в 0,125мс. АЦП то сразу ловит малейшие изменения, но ОС не может работать быстрее этого усилителя. Тут передискретизация уменьшает уровень шума и увеличивает разрешение по времени, но не влияет на скорость ОС. Узкое место - усилитель.

В пессимистичном варианте будет всё много хуже, т.к. программа отвлекается на несколько миллисекунд, меряя и просчитывая всё остальное. Отвлекается раз в 17мс, поэтому вероятность попадания обрыва в этот момент где-то 3 к 17. Вероятность попадания обрыва в начало этого периода, где риск максимальный, настолько же меньше, насколько этот риск выше. В любом случае схема должна уметь на максимальном токе держатся хотя бы 3мс с оборванной нагрузкой.

Шоттки держат у меня 30V, полевик 20V, а кондёры... пробовал на 6,3V подать 12V? Такое впечатление, что диэлектрик там не пробивается, а начинает ток проводить как резистор. И гробит его перегрев... Стекло в плазменных сферах ведь остаётся без дырок, когда через колбу проходит разряд? Во всяком случае, если ограничить ток через конденсатор - он только греться и будет.

[AVSel]

 Сообщение от INFERION :

Сам АЦП у меня шпарит на 31,25кГц.

Это клок или само преобразование? Для клока маловато, для преобразования - многовато...

 Сообщение от INFERION :

пробовал на 6,3V подать 12V? Такое впечатление, что диэлектрик там не пробивается, а начинает ток проводить как резистор. И гробит его перегрев... Стекло в плазменных сферах ведь остаётся без дырок, когда через колбу проходит разряд?

Не, не пробовал.
Со стеклом понятно, там ток микроамперы, а через конденсатор - амперы. Еще от свойств диэлектрика наверное зависит.

[INFERION]

 Сообщение от AVSel :

Это клок или само преобразование? Для клока маловато, для преобразования - многовато...

Клок 500кГц. Почему многовато? АЦП и в 2 раза быстрее может, но тогда за ним программа успевать не будет. Чем больше семплов - тем чище работает ОС.

 Сообщение от AVSel :

Со стеклом понятно, там ток микроамперы, а через конденсатор - амперы. Еще от свойств диэлектрика наверное зависит.

Ну так а площадь и толщину диэлектрического слоя если сравнить? У кондёра утечек может на амперы и наберётся.

[AVSel]

 Сообщение от INFERION :

Ну так а площадь и толщину диэлектрического слоя если сравнить?

Не факт, что пробой будет равномерным по всей плоскости. Где тонко, там и рвется.

А 500кГц не много, там вроде 50...200кГц оптимально?

[INFERION]

Это если пробой, а если его предупреждает утечка через уменьшающееся сопротивление диэлектрического слоя? Если б был пробой, то ёмкости такого кондёра хватит на серьёзные последствия.

 Сообщение от AVSel :

А 500кГц не много, там вроде 50...200кГц оптимально?

До мегагерца спокойно гонять можно. Там так и написано, да и практика показала. До 70-ти с копейками килосемплов он шпарит, если на автомате (у меня синхронизация с таймером).

[AVSel]

 Сообщение от INFERION :

Это если пробой, а если его предупреждает утечка через уменьшающееся сопротивление диэлектрического слоя?

В общем, надо пробовать, только палить 100мкФ жалко.

[INFERION]

Тут главное ток ограничить. Через резистор подать. Если пробой - пофиг какой ток, ёмкость сделает своё дело. Если утечка - кондёр просто начнёт работать как стабилитрон. Да и потом, зачем гробить дорогой кондёр? Взять с таким же диэлектриком на десяток микрофарад, и хватит...

[Tamagotchi]

 Сообщение от AVSel :

вроде 50...200кГц оптимально?

Да, дальше ерунда с него идет.

[INFERION]

Да ладно? А я и не знал...

By default, the successive approximation circuitry requires an input clock frequency between 50 kHz and 200 kHz to get maximum resolution. If a lower resolution than 10 bits is needed, the input clock frequency to the ADC can be higher than 200 kHz to get a higher sample rate. It is not recommended to use a higher input clock frequency than 1 MHz.

Результат может и будет хуже, если не знать об этом: http://chipenable.ru/index....
Но я не просто так поднимаю частоту, мне всё таки 16 бит с АЦП выжимать нужно...
Где-то я нагугливал подобную статью, где писалось, что повышение частоты до 1МГц не приводит к существенному снижению разрешения отдельно взятого семпла. И это снижение с лихвой компенсируется передискретизацией.

P.S. В качестве источника шума удобно использовать ШИМ, но сам он помогать не будет...

[MOHAPX]

Директ в повышайке побежден! AVSel очень помог. Сегодня закажу печатки для апдейта первого рана.

[маньяк]

 Сообщение от MOHAPX :

Сегодня закажу печатки для апдейта первого рана

А для второго?

[MOHAPX]

маньяк, для второго dsche занимается, чертеж и деньги я передал.
Пружинки dsche уж выслал, первый и второй ран будут с хорошими посеребренными.

[маньяк]

[MOHAPX]

Так, полет нормальный, в двух фонарях погонял, осцилом потыкал, апдейт будет. Надо разослать пригласительные)

[MOHAPX]

Печатки для первого рана


Посеребренные пружинки уже на почту притопали, завтра заберу. Печатками второго рана dsche всё занимается, недавно прихворал и работа на паузе стояла. Надеюсь не побью рекорды Люкса.