[Garn]

Вот простенькая статейка о спелеосвете. Может немного наврали, потому что на некоторые вопросы к общему мнению не пришли...

Спелеосвет

Сразу хочу сказать вам, что данная статья – суммированный опыт работы с фонарями группы московских спелеологов и спелестологов. И хотя это субъективное отражение двух человек, все факты, приведенные в статье, подтверждены и проверены.

Вся статья делится на три части. Часть первая посвящена общим техническим характеристикам светодиодов, аккумуляторов и батареек. Вторая часть посвящена основному свету. Третья же часть разделена на два раздела: первый посвящен запасному свету, второй - аварийному.

Первая часть – сведения общего характера.

Эта часть не только самая «заумная», но и самая сложная технически по построению. Начать, пожалуй, стоит с температуры света (цвета освещения). Традиционно принято делить на три вида:
1. Холодный – бело-синий, синий, голубой, фиолетовый цвет.
2. Нейтральный – белый и зеленый цвет.
3. Теплый – бело-желтый, желтый, красный цвет.

У каждого из них есть свои преимущества и свои недостатки. Сразу оговорюсь, что все характеристики указанны для светодиодов. Лампы накаливания не рассматриваются.

Холодный свет очень долго высаживает элементы питания за счет высокого КПД, и от него могут (особенно у тех, кто не использует дома энергосберегающие лампы) уставать глаза. Так же он скрадывает рельеф. Большой плюс этих светодиодов - это КПД - порядка 110-140 ЛМ/ВТ. Зачастую именно их и используют большинство производителей, так как таким образом можно написать на упаковке 180 люмен холодного света вместо 150 люмен нейтрального, комфортного света.

Нейтральный свет, высаживает немного быстрее холодного, но лучше освещает рельеф, греется не очень ощутимо. Теплый же великолепно отображает все детали рельефа и к нему не нужно привыкать, он очень комфортен и практически идентичен солнечному свету.

Самым «дальнобойным» является нейтральный, а вот в тумане или волоке самым лучшим является теплый свет потому, что белый отражается от светлых частиц висящих в воздухе.

По соотношению стоимость/КПД самым дешевым является холодный.
Теперь по поводу количества элементов питания. Чаще всего у сверхмощного светодиода рабочее напряжение 3,7 вольт, поэтому рекомендуется использовать элементы питания (в данном случае батарейки 1,5 вольта) в количестве от 4 и больше. Объясним: вот мы зарядили батарейки и включили фонарик, когда они садятся, на батарейках идет падение напряжения с 1,5 вольт до 0,9 вольт. Напоминаем, что элемента у нас 4 - значит с 6 вольт до 3,6. То есть на севших батарейках светодиодный фонарик может работать и светить не сильно тусклее чем на новых. Хуже всего схема на 3 батарейках, а она обычно также как и первая работает на пониженном напряжении, но не до конца высасывает батарейки (1,5*3=4,5 вольта высасываем до 3,6 вольта потом резкое падение яркости фонаря). Там где 1 или 2 батарейки – стоят электрические схемы работающие на повышение напряжения, и там можно быть уверенными, что производитель посторалсь сделать это хорошо. Иначе ничего бы не работало.
Выбор же батареек в большей степени зависит от толщины кошелька.

Есть три основных типа:
1. Солевые – работают очень (!) мало, часто текут, мало весят, но очень дешево стоят. Абсолютно непрактичный вариант. Солевые не рассчитаны на большую нагрузку и найти их не так-то легко.
2. Алкалиновые (щелочные) – работают достаточно долго, реже текут, стоят дороже. Самый оптимальный вариант в соотношении цена/качество. «Проседают» под большими нагрузками (например если разряжать батарейку силой тока 100 МА она покажет 2,6 А/Ч, а если 1000 МА то 1,8 А/Ч).
3. Литиевые – работают очень долго, не текут, но могут взорваться, стоят очень дорого. Используются где необходима большая емкость и сильный ток. Практически не «проседают».
Среди алкалиновых самым оптимальным соотношением цена-качество являются батарейки фирмы Varta, DURACELL.

Итак, часть вторая – основной свет, ценовая категория от 3 000 до 6 000.

Начну с Petzl как с самой раскрученной. А для добавки начну, пожалуй, с самой популярной модели DUO LED 14.


Четыре режима освещения: три на светодиодах (сильный, средний и слабый, он же аварийный) и один на лампе. Работа от 4 АА. Блок на затылке или выносной. Освещение: светодиоды – холодный, отдающий бело-синим; лампа – теплый. Герметичен.Имеет достаточно внушительные габариты (самый большой из рассмотренных), что не всегда удобно, и нужно привыкнуть. Плюс то, что легко нащупать, а минус – занимает место. Включается рычажком, который выделяется, что является несомненным плюсом, но в шкурах и колодцах неоднократно выключался при наклонном ударе о потолок или стенку. Так же рычаг неудобен тем, что находится слева, что не совсем удобно правшам.

Из сильных недостатков отсутствие схемы-накопителя, держащего напряжение. Более простым языком – чем меньше зарядка батареи, тем тусклее свет. Правда на минимальном режиме работает весьма продолжительно, что является несомненным плюсом. Световой поток 67 люменов, угол наклона 30-40 градусов плюс боковая засветка. Фонарь старый, первые модели были в 2005 году, тогда это была революция в электрическом спелеосвете, а сегодня это прошлый век. Из минусов – отсутствие индикатора заряда батареи.

Еще один недостаток – нет как такового дальнего света, стандартная комплектация – галогеновая лампа, которая высаживает заряд за несколько часов. Лампу можно заменить на светодиод, но с ним иногда возникают проблемы.

Из несомненных плюсов – надежность, хотя это тоже ставится под сомнение, и ремонтопригодность в полевых условиях. Существует даже поговорка: «Душку можно починить с помощью ножа, изоленты и куска провода». Так же не ставится под сомнение противоударность.

Следующим по стоимости является DIVOLUX electronics - Dragon Sight.


Семнадцать режимов освещения на двух светодиодов: 5 на рассеянном светодиоде, 5 на сфокусированном светодиоде, 5 на обоих светодиодах, форсированный и аварийный режим. Работа от 4 АА. Блок на затылке или выносной. Освещение: нейтральный у обоих светодиодов. Имеет стабилизатор мощности и микросхему памяти. Индикатор зарядки. Герметичен.Имеет жуткие угловатые формы, но по размерам меньше Petzl – DUO LED 14. Имеет две неудобные кнопки включение находящиеся сбоку, в перчатках практически не ощутимые, да еще и немного отсвечивает в глаза дуги на лбу. На максимальном режиме освещает абсолютно все, но как результат – высаживается в ноль за 4-5 часов, потом работает на аварийном высасывая то, что осталось.

Как показала практика - крепления надежны, а вот провод подвел. Даже относительно слабый удар блоком выключает фонарик, но после подпайки провода все работает исправно. Неудобные по эргономике формы, давящие на голову.

В целом фонарь проявил себя хорошо. Как дополнение это самый мощный налобный спелеосвет, работающий от 4 АА. Световой поток достигает 400 люмен.

Чуть более дешевым вариантом является Princeton Tec – Apex.

Пять режимов освещения на пяти светодиодах: 4 ближних (сильный, средний и мигающий) и 1 дальний (сильный и средний). Работа от 4 АА. Блок на затылке. Освещение: дальний – нейтральный; ближний – холодный, отдающий синевой. Индикатор зарядки. Герметичен.По цене данная модель стоит на одной планке с Petzl – MYO XP, но имеет ряд значительных преимуществ. Имеет схему-накопитель, которая высаживает батарейку «в ноль» не влияя на яркость освещения. Более простыми словами, даже при заряде батарейки в 10% светить фонарик будет так же ярко, как и при 100%. Только периодически начнет мигать, указывая на разрядку, но после первого мигания проедет еще часов пять пока он полностью не выключиться. Тем более на лицевой панели стоит трехцветный светодиод – индикатор зарядки. Кнопки расположены снизу фонарика, и выключается удержанием кнопки. Считаю плюсом, ибо случайно нажав – не выключишь, а лишь поменяешь режим. Кнопка управления ближним (основным) светом находится справа, что очень удобно для правшей. Антиударность на высоком уровне, так же как и водонепроницаемость, лично проверял, опуская в ванну с кипятком.
Из серьезных минусов – очень слабое крепление в подвижном узле самого фонаря, слабое по надежности из-за хрупкого пластика. При покупке обязательно проверить – часто попадаются бракованные, с треснутым креплением от перетянутых болтов. Ну и, соответственно, не рекомендуется биться лбом. Еще один минус нагревание самого фонарика при длительной работе дальнего светодиода.
В целом фонарь очень удобный и яркий.

Внешне очень похожим аналогом Princeton Tec – Apex является Black Diamond – Icon.

Два режима освещения на пяти светодиодах: 1 (сильный, средний и слабый) дальний и 4 (сильный, средний, слабый и мигающий) ближних. Работа от 3 АА. Блок на затылке. Освещение: все 5 светодиодов холодного, отдающего синевой цвета.

Основное отличие от Princeton Tec – Apex в том, что в Black Diamond – Icon почти нет «мозгов». И, как соответствие, всего одна кнопка расположенная так же снизу по центру, но зато очень удобная как для правой, так и для левой руки. Переключение и выключение происходит одним щелчком. Дальний свет похож на свет Princeton Tec – Apex и также греется, но вот ближний гораздо уже лучом в горизонтальном плане, то есть угол освещения всего около 100 градусов. Из плюсов то, что крепление фонарика в разы надежнее, как и у провода.
Минусом является то, что блок очень здоровый и сильно перевешивает голову. Еще одним сильным минусом является то, что после 2-3 ударов (даже не очень сильных) батарейный блок полностью теряет герметичность и периодически начинает выключаться при последующих ударах. Да и в целом выглядит как дешевая игрушка, но отнюдь не по стоимости.

И, наконец, снова вернемся к «классике»: Petzl – MYO XP.

Пять режимов освещения на одном светодиоде (сильный, средний, слабый, мигающий и форсированный). Работа от 3 АА. Блок на затылке или выносной. Луч сфокусированный или рассеянный. Освещение: нейтральное. Индикатор зарядки. Удобный рассеиватель. Не герметичен. Антиударен.

По ценовой линейке он стоит на одном уровне с Princeton Tec – Apex. Основное отличие в том, что всего один светодиод. По яркости светодиода так же стоит на одной полке. Ощутимых плюсов не наблюдается, кроме, пожалуй, маленьких габаритов (самый маленький из рассмотренных).

Из ощутимых минусов очень ненадежные крепления проводов, неоднократно ломались на изгибе. Так же отсутствие схемы-накопителя, и как факт: чем меньше заряд батареи, тем тусклее свет. Высаживает батарейки за 30 часов, а потом светит долго, но в 10 раз слабее.
По словам одного человека, чье имя обещалось не раскрываться: «Petzl – MYO XP - это не спелеофонарь!»

Теперь сравним освещение. Petzl – DUO LED 14 дает ровный свет, но как недостаток относительно слабая яркость освещения. Для сравнения: средний режим ближнего света у Princeton Tec – Apex по яркости практически идентичен сильному светодиодному у Petzl – DUO LED 14, а на фоне сильного у Princeton Tec – Apex, Petzl – DUO LED 14 не видно вообще. При сравнении с сильным DIVOLUX electronics - Dragon Sight все остальные просто незаметны, кроме сильного дальнего у Princeton Tec – Apex, да и то, тот виден только из-за нейтрального цвета освещения. Для сравнения Petzl – MYO XP по осветительным характеристиками идентичен Princeton Tec – Apex, но у Princeton Tec – Apex более широкий угол освещения ближнего света. Black Diamond – Icon по освещению твердо стоит на последнем месте.


Часть третья, раздел первый – запасной свет, ценовая категория от 800 до 3 000.


Данный раздел посвящен фонарикам, которые идут уже не как основной свет, а как дополнительный и/или запасной. Я считаю, что этот фонарик так же как и основной должен быть налобным и всегда висеть на шее. Но при этом в данной статье я разберу и некоторые модели ручных фонарей.

Здесь я не буду разбирать по модельно каждый, а начну разбирать по фирмам. Начну с самого распространенного бренда Petzl.
Самым мощным из этой линейки является Tikka XP2.

Отличается от tikka plus2 наличием рассеивателя и яркостью +10 люменов. Особенности этих фонарей в том, что они имеют 2 светодиода: основной белый (сильный, средний и мигающий режим) и красный (сильный и мигающий режим). Оба фонарика не герметичные(IP X4), поэтому настоятельно не рекомендую учить их плавать. Из недостатков – отсутствие схемы-накопителя и как результат ярко светит только первые пять – семь часов, а потом сильно и быстро тускнеет. Эта проблема у всех фонарей фирмы Petzl. Tikka XP в отличие от tikka XP2 более герметичен. И не имеет красного светодиода, а в остальном полностью идентичен tikka XP2. Tikkina2 я вообще бы отнес как резервный, но проблема в том, что «он, ни разу не герметичен» и не может быть резервным. Все фонари нейтрально-холодноватого цвета.

Теперь разберу бренд Princeton Tec.
Данная фирма в России представлена не слишком широким ассортиментом.

Это Eos, Quad, Fuel. (По порядку)



По характеристикам Quad и Eos абсолютно идентичны. Но первый имеет 4 светодиода и имеет широкий угол освещения, второй, же имеет 1 сверхмощный светодиод и позиционируется как дальнобойный, что сказывается на угле освещения. Оба фонарика имеют герметичность до 1 метра. Так же у них стоит схема-стабилизатор и поэтому фонарики не тускнеет. И соответственно светят на порядок дольше Petzl. Fuel позиционируется как аварийный, но вот минус его в том, что он тоже «ни разу не герметичен». Все фонари холодного цвета.

Так же к запасному свету можно отнести ZebraLight, но я отношу ее к аварийному, и буду рассматривать во втором разделе. Часть третья, раздел второй – аварийный свет, ценовая категория от 1 000 до 3000.

Второй раздел посвящен так называемому аварийному свету, отличительная особенность которого маленькие размеры и высокая надежность (герметичность и ударность). Здесь рассматриваются только две модели, которые не вызывают сомнений.

Первым идет Petzl - e+LITE, как более массовый и гораздо более дешевый.

Герметичность данного фонарика не вызывает сомнений. Так же как и надежность в целом. Имеет 5 режимов освещения: красный, красный мигающий, белый средний, белый сильный и мигающий. Единственным недостатком является нестандартный элемент питания (две таблетки). Зато огромным плюсом являются очень маленькие габариты, маленький вес и резинка, чтобы носить на голове. Как бонус идет еще и свисток. Свет холодный.

Вторыми я хочу разобрать фонарики ZebraLight H50, ZebraLight H501 и ZebraLight H51 (основное отличие в световом потоке).



Этот фонарик по габаритам больше Petzl - e+LITE, но использует более распространенные элементы питания (1 АА), что в итоге может оказаться более удобным. Полностью герметичен и ударопрочен. Большим преимуществом является широкий угол освещения (кроме H51) и большая яркость светодиода. Минусом же является быстрое высаживание батарейки на максимальном режиме. Зато на самом слабом режиме может работать до нескольких недель! Свет как холодный, так и теплый.

Преимущество Princeton Tec среди запасного света благодаря схеме-накопителю неоспоримо, единственный минус – холодноватый цвет (для тех, кто его не любит).

Среди аварийного света, бесспорно, лидирует Petzl - e+LITE. Так как он самый маленький и самый надежный среди подобных. ZebraLight лучше светит, но по надежности отстает. В данном случае надо решить для себя что важнее: 100% надежность или более мощный свет. Идеальным же вариантом будет, конечно, иметь и то, и другое.

Надеюсь, эта статья поможет вам хоть немного определиться с выбором.

При копировании всей статьи или любой из ее частей, обязательно указывать авторство!
(c) Алек Раев, Никита Родюков

[Admin]

Будет в тему https://forum.fonarevka.ru/...

[Virgo_Style]

 Сообщение от Garn :

Там где 1 или 2 батарейки – стоят электрические схемы работающие на повышение напряжения, и там можно быть уверенными, что производитель посторалсь сделать это хорошо. Иначе ничего бы не работало.

Vaska, наверное, устал уже объяснять про КПД повышающих схем -)
https://forum.fonarevka.ru/...

[vaska]

Да хрен с ним, с КПД...
Мне, вот, странно видеть, что спелики ставят "Взгляд дракона" в один ряд с Петцлями, БД и ПТ. Это как Астон-Мартин с Москвичом сравнивать...

[Garn]

В реальной спелеологии есть 2 варианта. Это Petzl DUO и Глаз дракона. Ну еще карбитка. Все остальное рано или позно отткинет коньки, ибо вода, камни, грязь, в общем тяжелые нагрузки.

Apex например страдает своим слабым поворотным креплением, MYO XP затокрепкий, но с дырками в корпусе..Icon.. он просто даверия не внушает...зато весь этот свет хорошо подходит для прохождения простиньких пещер или для спелестологии.

фонарь весч сугубо личная...

[wanderer]

 Сообщение от Garn :

В реальной спелеологии есть 2 варианта. Это Petzl DUO и Глаз дракона. Ну еще карбитка. Все остальное рано или позно отткинет коньки, ибо вода, камни, грязь, в общем тяжелые нагрузки.

А что есть "реальное" спелео? Фонарей много. Глупо так себя ограничивать.

[Nitros2002]

Мне вот этот понравился очень DIVOLUX electronics - Dragon Sight.

[Garn]

 Сообщение от wanderer :

А что есть "реальное" спелео? Фонарей много. Глупо так себя ограничивать.

Подземные водопады грязь, глина, осыпи камней, и т.д.

В России народ ходит только с Душкой. Реже встречается Взгляд дракона.Почему? Почему народ на другие модели не акцентируется?Почему ходят с душкой, которая еле еле светит? Вы что, не читали? Это самые надежные фонари. А свет для спелика на жизненно важном уровне.

Представьте вот вы в 100 метровым колодце где-нибудь по середине, и вот вам падает камень на каску, и забирает с собой например Apex. Вы без света, в воздухе, на веревке...вобщем в лучшем случае у вас есть запаска, в худшем вас спасают ваши друзья.

[Ektomorf]

По светодиодам - только при использовании некоего мифического драйвера, стабилизирующего световой поток, можно получить описанную картину (увеличение времени работы на холодном диоде и уменьшение на теплом). Реальные драйверы стабилизируют ток на светодиоде, и холодный будет светить ярче нейтрального, а нейтральный ярче теплого, при одинаковом времени работы.

Почему оптимальным вариантом считаются щелочные батарейки, а Ni-MH аккумуляторы даже не упомянуты? В реальном использовании основной свет - на аккумуляторах, а аварийный на литии, как мне кажется.

Фонари перечислены традиционно подземные, единственно мне непонятно почему Зебра - это аварийный вариант? У нее кроме супер слабого режима еще и другие есть, и тоже с достойным временем работы. А аварийный пецль на таблетках меня вообще удивил. Как можно доверять таблеточным батарейкам в той ситуации, когда дело доходит до аварийного фонаря? Свисток пригодится чтобы сидеть в темноте и свистеть когда этот пецль погаснет.

[Garn]

 Сообщение от Ektomorf :

Почему оптимальным вариантом считаются щелочные батарейки, а Ni-MH аккумуляторы даже не упомянуты? В реальном использовании основной свет - на аккумуляторах, а аварийный на литии, как мне кажется.

Когда едут в пещеру, то едут в экспедицию.По срокам до нескольких месяцев, а там просто не всега есть надземный лагерь и генератор, что-бы зарядить аккумы. Проще купить несколько пластов Procell.

Фонари перечислены традиционно подземные, единственно мне непонятно почему Зебра - это аварийный вариант? У нее кроме супер слабого режима еще и другие есть, и тоже с достойным временем работы.

Zebra, реально может жизнь стасти со своим долгим режимом. H51 можно например на шею повесить, и использовать как дальнобойник.
У меня знаком есть... у него такая история с зеброй...поставил полатку, закинул туда шмотки, поставил свечку на прогрев (в пещере можно акачуриться если не ставить) потом ктото задел палатку или еще что ана сгарела. Вместе со шмотками. Так там сгорело все кроме Зебры. Может попала не в центр очага, незнаю, но факт...
Слышал, что некоторые спелики вшивают зебру в комбез. И вот в аварийной ситуации у тебя всегда будет источник света, если ты в комбезе.

А аварийный пецль на таблетках меня вообще удивил. Как можно доверять таблеточным батарейкам в той ситуации, когда дело доходит до аварийного фонаря? Свисток пригодится чтобы сидеть в темноте и свистеть когда этот пецль погаснет.

Вот этот таблеточный фонарь и спасет тебе жизнь в аварийной ситуации. Я говорил про надежность. он хоть и на таблетках, но он на него положиться можно.
А пещере с высоким содержанием мокрой глины все тело все шмотки, все становится одного цвета - глины. Поэтому на растоянии может быть сложно отлечить человека от камня. А свистком можно подавать сигнал.

[Ektomorf]

 Сообщение от Garn :

Проще купить несколько пластов Procell.

А севшие батарейки что, прямо в пещере выбрасываются? Не знаю, может батарейки и практичнее, когда речь идет о нескольких месяцах под землей.

Понятное дело что Зебра не сгорела, она же алюминиевая)) Я имею в виду что ее можно не только как аварийный свет использовать.

Я всегда считал что аварийный фонарь должен не просто быть очень надежным, но и обеспечивать действительно много часов света. Какой толк от этого супер крепкого таблеточного фонаря, если он несколько часов просветит и все, батарейки сядут? Пецль заявляет 45 часов и свет на 19 метров, с таблеточных батареек и 5мм диодов это нереально. По моему в качестве аварийного нужно что-то алюминиевое, на литии и с нормальным лунным режимом для очень долгой работы.

[Garn]

 Сообщение от Ektomorf :

А севшие батарейки что, прямо в пещере выбрасываются? Не знаю, может батарейки и практичнее, когда речь идет о нескольких месяцах под землей.

Нет конечно, все выносится.

Я всегда считал что аварийный фонарь должен не просто быть очень надежным, но и обеспечивать действительно много часов света. Какой толк от этого супер крепкого таблеточного фонаря, если он несколько часов просветит и все, батарейки сядут? Пецль заявляет 45 часов и свет на 19 метров, с таблеточных батареек и 5мм диодов это нереально. По моему в качестве аварийного нужно что-то алюминиевое, на литии и с нормальным лунным режимом для очень долгой работы.

Согласен. А нашем случае желатольно что-бы он был еще и налобным. Поэтому то и зебра, лунный режим, АА, возможность 14500 в некоторых. он зебры говорят текут сильно, у самого бракованая была...

[wanderer]

Сразу говорю, я не спелик ни разу. Имею взгляд лишь со стороны.

 Сообщение от Garn :

В России народ ходит только с Душкой. Реже встречается Взгляд дракона.Почему? Почему народ на другие модели не акцентируется?Почему ходят с душкой, которая еле еле светит? Вы что, не читали? Это самые надежные фонари. А свет для спелика на жизненно важном уровне.

Это само собой. Но мне кажется, что дело тут не только и не столько в надежности, а скорее в неосведомленности и инертности. По крайней мере со стороны очень похоже на взгляд типа "лучшая обувь - кирзачи/берцы, лучший рюкзак - вещмешок, лучшая ветровка - брезентовая плащ-палатка". Тоже ведь надежно.

 Сообщение от Garn :

Представьте вот вы в 100 метровым колодце где-нибудь по середине, и вот вам падает камень на каску, и забирает с собой например Apex. Вы без света, в воздухе, на веревке...вобщем в лучшем случае у вас есть запаска, в худшем вас спасают ваши друзья.

Это я представляю. Только не представляю, чем в данной ситуации душка лучше апекса - она с тем же успехом улетит вниз месте с каской, как и Apex.

[Ektomorf]

 Сообщение от Garn :

Нет конечно, все выносится.

Тогда можно закупить кучу аккумуляторов, сначала выйдет дороже, но они быстро окупятся. Правда тут возникнет проблема хранения аккумов в разряженном состоянии, они имеют свойство от этого умирать.

[vaska]

 Сообщение от wanderer :

Но мне кажется, что дело тут не только и не столько в надежности, а скорее в неосведомленности и инертности.

Во-во. В краях, где Петцл не был многолетним безальтернативным вариантом, его достоинства и недостатки оценивают более объективно, и в странах Скандинавии, например, по массовости налобники от Сильвы не оставляют ему шансов. И за океаном BD в разы раскрученнее Петцля.
Спелики с трезвой головой все-таки не особо следуют этой стадной традиции: Провалов, например, последнее время с Фениксом ходит, и, говорят, доволен как слон.

[Admin]

Могу сказать только одно, у меня лично с Petzl серьезных проблем никогда не возникало. Данные фонари (НЕ новые модели, а некоторые из стареньких, типа Taktikka) весьма надежны и долговечны. Они у меня и в воде топли, в том числе десятки раз по случайности стирались вместе с одеждой в высокоскоростной стиральной машине, падали с большой высоты на бетонные/каменные основания и фонари по сей день живы, хотя прошло много лет с момента их эксплуатации. И это не просто слова, а слова подтвержденные многими годами жесткой и экстремальной эксплуатации данной марки фонарей, в том числе и в условиях подземки.

Справедливости ради стоит упомянуть, что у Petzl есть крайне неудачные и хлипкие модели. Почитайте мой мини-обзорчик тут: Petzl DUO LED 14

[wanderer]

 Сообщение от Ektomorf :

Тогда можно закупить кучу аккумуляторов, сначала выйдет дороже, но они быстро окупятся.

Не окупятся. По крайней мере не быстро. Если одна, от силы две экспедиции в год, то акки скорее умрут от старости, чем окупятся. К тому же они тяжелее. И всяко при сборах куда-то подальше, чем на пикник выходного дня, гораздо проще забросить в рюкзак несколько запечатанных упаковок батареек, чем возиться с зарядкой кучи аккумуляторов, рискуя запутаться и поиметь половину акков незаряженными.

[wanderer]

 Сообщение от Admin :

Могу сказать только одно, у меня лично с Petzl никогда проблем не возникало. Данные фонари (НЕ новые модели, а некоторые из стареньких, типа Taktikka) весьма надежны и долговечны. Они у меня и в воде топли, в том числе десятки раз по случайности стирались вместе с одеждой в высокоскоростной стиральной машиной, падали с большой высоты на бетонные/каменные основания и фонари по сей день живы,

Это все верно. Но это не значит ни разу, что это единственный или самый лучший вариант! Просто самый популярный и известный в РФ.
Я вот фениксы бил об скалы и об асфальт - тоже живы. Духу вертел в руках. Штука кондовая, но у своего феникса HP10 я не вижу явных изъянов по прочности перед ней. Так что это действительно по большей части вопрос привычки и информированности. Выбрать то есть из чего на самом деле.

[Admin]

 Сообщение от wanderer :

Это все верно. Но это не значит ни разу, что это единственный или самый лучший вариант! Просто самый популярный и известный в РФ.
Я вот фениксы бил об скалы и об асфальт - тоже живы. Духу вертел в руках. Штука кондовая, но у своего феникса HP10 я не вижу явных изъянов по прочности перед ней. Так что это действительно по большей части вопрос привычки и информированности. Выбрать то есть из чего на самом деле.

wanderer, Petzl в России появился тогда, когда всяких Фениксов, Зебр, и т.п. еще в природе не существовало, и на тот момент Petzl являлся по сути единственным ярким светодиодником и надежным налобником. Поэтому, привязанность некоторых людей к Petzl вполне обоснованна, т.к. за добрый десяток лет с момента появления Petzl в России, данные налобники себя показали в основном только с хорошей стороны, в том числе и по надежности. Люди просто не хотят уступать своим привычкам и менять Petzl на что-то другое, боясь получить взамен худшее и менее надежное. Все сказанное, это исключительно мое видение по вопросу популярности марки Petzl. Соглашусь, что на сегодняшний день Petzl не самая оптимальная марка для выбора, есть более яркие, технически современные и не менее надежные налобники.

По поводу раскрутки марки Petzl - народ её сам раскрутил, т.к. альтернативы на момент раскрутки просто не было.

[wanderer]

 Сообщение от Admin :

wanderer, Petzl в России появился тогда, когда всяких Фениксов, Зебр, и т.п. еще в природе не существовало и на тот момент Petzl являлся по сути единственным ярким светодиодником и надежным налобником.

Ну так vaska про то же самое и говорит! Просто они первыми массово пришли на рынок в РФ, что и обуславливает его такую широкую известность и популярность в первую очередь! Если старший брат ходил с пецлем, то почему бы его не взять? Если половина группы с пецлем, а кто не с пецлем, то только потому что еще не купил, но собирается - то почему бы его не взять? Нагляднее всего это можно увидеть в "экстриме" - в каждом втором павильоне продается пецль. В разы реже BD. Нигде нет PT. В паре павильонов зебры и фениксы. В единичных панасоники, LL и т.п. Куча ноунейма.

При покупке снаряги какие фонари с большей вероятностью окажутся в том же самом магазине?