[fredservice]

Добрый день!
Уважаемые форумчане, обращаюсь к Вам, как к специалистам.Помогите пожалуйста с выбором налобника для работы в автосервисе. Что нужно:
-легкий вес, так как носить на голове 12 часов в сутки 6 дней в неделю(автосервис свой, так что работаем много на себя) даже лишние 100 грамм будут в тягость.
-в воду никто кидать не собирается, да и мороза нет, около +12-+15 в боксе всегда.А вот пыль, грязь и мазута присутствуют в больших количествах.
-нужно чтоб от аккумуляторов мог работать часов 5-8, потом на зарядку на ночь и так постоянно.
-работать на расстоянии до 1 метра(максимум 1.5).До куда руки достают. На этом расстоянии свет должен быть очень ярким. Никак не могу понять яркость фонарей по характеристикам. Где то пишут световой поток 1000лм, где-то(например петцели) 40-60лм. Кому верить? Нужна яркость как от 60-75ваттной лампочки накаливания
-естественно минимальная цена. Стоит ли брать китай?
Вобщем хочется дельных советов по выбору и конкретных примеров со ссылками. До этого изредка пользовались только китайцем с кнопкой с торца. В принципе ничего плохого сказать не могу, кроме не очень яркого света.
Заранее спасибо.

[blindnick]

https://forum.fonarevka.ru/...
https://forum.fonarevka.ru/...

[a1936911620]

 Сообщение от fredservice :

работать на расстоянии до 1 метра(максимум 1.5).До куда руки достают. На этом расстоянии свет должен быть очень ярким. Никак не могу понять яркость фонарей по характеристикам. Где то пишут световой поток 1000лм, где-то(например петцели) 40-60лм. Кому верить? Нужна яркость как от 60-75ваттной лампочки накаливания

это только zebralight на 18650, F или 602

[Sergey@yeisk]

Осталось удостовериться что зебра не растворится в масле.

А так то да, выбор: или маслобензостойкий, или яркий, или кастом

[Tweaker]

По опыту использования моим другом нескольких фонарей за год-полтора резинка на кнопке видимо набирает масла дубеет и рвется, но в качестве налобника для ежедневного использования я всетаки порекомендовал бы зебру, режимы удобные и на литии работает, а через год и поменять можно, оголовье скорее всего истрепится раньше.

[ale210583]

Только H602w.

Сам перепробовал HL30, H600, но 602 это весч.

[The Lamer]

 Сообщение от Tweaker :

По опыту использования моим другом нескольких фонарей за год-полтора резинка на кнопке видимо набирает масла дубеет и рвется

Подтверждаю. Кроме того к ней на масло липнет всякая грязь и стружка и ускоряет прорезание. Так что для целей автосервиса фонарь крайне желательно выбирать:
1) С пластиковой или металлической системой включения (магнитное кольцо).
2) "обтекаемой" формы. Чем вычурнее корпус у фонаря - тем охотнее он забивается грязью, а ткаже цепляется за все подряд при работе в стесненном пространстве.
3) Желательно цельнометаллический (в идеале нержавейка), чтобы не боялся царапин, ударов, а после попадания масла и прочей грязи его можно было бы тупо поболтать в баночке с бензином и после 5 минут сушки снова работать.

[Linx]

The Lamer, и много вы таких фонарей знаете?

[The Lamer]

Linx, не очень много, но знаю. Проблема в том, что все они ручного форм-фактора, и при креплении на голову получаются не "налобными" а "наушными". Если кто подскажет реальный налобник по этим критериям - буду признателен, потому что на данный момент ситуация почти как у топикстартера и единственный видимый выход - сделать самому.

[Mikkilighter]

Если много и долго - zebralight H602w, утром включил, вечером снял и выключил.
Не надо ничего придумывать с нержавейками и купаниями в бензинах, сервис это не женская борьба в грязи, как то же используют тестеры, сканеры и те же переноски в конце концов никто в бензинах не полоскает.

Для вражьего работного люда есть Petzl Pixa3, котируется как весь такой ударопрочный и это может пригодиться, потому что он здоровенный и будет биться обо всё на что светит когда в упор, но кто то тут на форуме использовал их на супертяжёлой технике и был очень доволен.

Вот две основные концепции, первый не имеет "носа" и не торчит, алюминий, стекло и литиевая батарея большой ёмкости, второй весь из ударопрочного пластика на АА элементах, но торчит как носорога, оба можно мыть с мылом под краном.

Есть неплохой Fenix НL 30, но там как бы линзу сходу не кончить.

И вообще, чего переносками то свет не организовывать и в яме не поставить люм светильники по краям? Фонарик это конечно хорошо, но сразу нормальный свет ещё лучше. У товарища в сервисе 4 двойных длинных лампы на яму и где бы не стоял - всё видно, смотришь всё равно вверх, ничего не слепит.

[a1936911620]

 Сообщение от Tweaker :

По опыту использования моим другом нескольких фонарей за год-полтора резинка на кнопке видимо набирает масла дубеет и рвется,

на ум приходит только защитный лак из аэрозоля, для зебры. Или чистыми руками включил, зачем режимы переключать если среднего на день хватит

[nokiaf]

 Сообщение от Mikkilighter :

И вообще, чего переносками то свет не организовывать и в яме не поставить люм светильники по краям? Фонарик это конечно хорошо, но сразу нормальный свет ещё лучше. У товарища в сервисе 4 двойных длинных лампы на яму и где бы не стоял - всё видно, смотришь всё равно вверх, ничего не слепит.

+100500, это самый правильный вариант!

[The Lamer]

Что-то такое впечатление, что большинство комментирующих здесь в автосервис заходили только машину отдать да забрать и рассчитаться...

 Сообщение от Mikkilighter :

сервис это не женская борьба в грязи, как то же используют тестеры, сканеры и те же переноски в конце концов никто в бензинах не полоскает.

Эти приборы используют преимущественно на а не под машиной, да и задействованы они в "чистых" операциях, а свет нужен во всех, а в "грязных" - особенно.

 Сообщение от Mikkilighter :

И вообще, чего переносками то свет не организовывать и в яме не поставить люм светильники по краям? Фонарик это конечно хорошо, но сразу нормальный свет ещё лучше. У товарища в сервисе 4 двойных длинных лампы на яму и где бы не стоял - всё видно, смотришь всё равно вверх, ничего не слепит.

Угу, угу. Особенно, например, при работах по подвеске, когда с ямы смотреть надо в бок (одна лампа при этом светит в лицо, а свет второй собой же и закроешь), а также часто смотреть снаружи в арку, и тогда лампы в яме дадут прекрасный контровой свет, в котором видно все, кроме, собственно, предмета работы.

 Сообщение от Mikkilighter :

второй весь из ударопрочного пластика на АА элементах, но торчит как носорога, оба можно мыть с мылом под краном.

Особенно пластик обожает попадание тормозухи, бензина, или специализированных чистяще-промывочных реагентов, которые по сути своей сильные растворители. На обычную резинку достаточно попасть капле тормозухи (чего и не заметишь), и через сутки она будет иметь консистенцию пластилина.

 Сообщение от Mikkilighter :

Если много и долго - zebralight H602w, утром включил, вечером снял и выключил.

Зёбра - хороший фонарь, недаром на форуме является "затычкой" любой темы о налобниках. Да вот только алюминиевый корпус куда менее стойкий к царапинам, чем нержавейка, резинка на кнопке - см. выше, а благодаря углублению еще и попробуй нажми пальцем в довольно толстой обрезиненой грязной перчатке. А уж если речь зайдет о изменении направления пучка света... Попробуйте на досуге той же измазаной маслом перчаткой ее в креплении провернуть. Ну и по своему личному опыту скажу, что ее свет довольно неудобен для работы, особенно в труднодоступных местах. Мне оптимально светораспределение градиентное, с ярким пятном в градусов 45 и плавным спадом градусов до 90, оттенок только теплый, расположение излучателя максимально близко к переносице. Именно под эти требования и буду делать себе автоналобник самостоятельно, как только придут посылки с компонентами. На текущий момент пользуюсь вот этим колхозом уже год, он пережил десятки ремонтов после различных травм, в том числе и одну полную замену корпуса, но до сих пор он благодаря практическому удобству не ушел под замену даже на Зёбру, и останется "рабочей лошадкой" до изготовления нового, на этот раз уже полного самопала, изготовленного с учетом всех вышеописанных требований.

P.S. Единственный брендовый налобник, который я еще рассматриваю в данном ключе - это Nitecore HC50 (естественно, с заменой диода на теплый). Друг заказал, приедет - поколупаю и вынесу вердикт.

[Mikkilighter]

 Сообщение от The Lamer :

Что-то такое впечатление, что большинство комментирующих здесь в автосервис заходили только машину отдать да забрать и рассчитаться...

Эти приборы используют преимущественно на а не под машиной, да и задействованы они в "чистых" операциях, а свет нужен во всех, а в "грязных" - особенно.




Угу, угу. Особенно, например, при работах по подвеске, когда с ямы смотреть надо в бок (одна лампа при этом светит в лицо, а свет второй собой же и закроешь), а также часто смотреть снаружи в арку, и тогда лампы в яме дадут прекрасный контровой свет, в котором видно все, кроме, собственно, предмета работы.



Особенно пластик обожает попадание тормозухи, бензина, или специализированных чистяще-промывочных реагентов, которые по сути своей сильные растворители. На обычную резинку достаточно попасть капле тормозухи (чего и не заметишь), и через сутки она будет иметь консистенцию пластилина.



Зёбра - хороший фонарь, недаром на форуме является "затычкой" любой темы о налобниках. Да вот только алюминиевый корпус куда менее стойкий к царапинам, чем нержавейка, резинка на кнопке - см. выше, а благодаря углублению еще и попробуй нажми пальцем в довольно толстой обрезиненой грязной перчатке. А уж если речь зайдет о изменении направления пучка света... Попробуйте на досуге той же измазаной маслом перчаткой ее в креплении провернуть. Ну и по своему личному опыту скажу, что ее свет довольно неудобен для работы, особенно в труднодоступных местах. Мне оптимально светораспределение градиентное, с ярким пятном в градусов 45 и плавным спадом градусов до 90, оттенок только теплый, расположение излучателя максимально близко к переносице. Именно под эти требования и буду делать себе автоналобник самостоятельно, как только придут посылки с компонентами. На текущий момент пользуюсь вот этим колхозом уже год, он пережил десятки ремонтов после различных травм, в том числе и одну полную замену корпуса, но до сих пор он благодаря практическому удобству не ушел под замену даже на Зёбру, и останется "рабочей лошадкой" до изготовления нового, на этот раз уже полного самопала, изготовленного с учетом всех вышеописанных требований.

Так может что то конкретное посоветуете уже из нержавейки столь важной по вашему мнению для налобника? Лично у меня есть весьма дорогой EDC фонарик, который гоняется и в хвост и в гриву по принципу "не волнует-уплочено" , то что на нём какие то там царапины остаются совершенно плевать, куплен для работы и важнее его качественные показатели.


А зебра да, затычка для темы налобников, потому что хорошие качественные показатели. До некоторого периода целую коллекцию их собирал, просто никаких проблем не было ни с одним из них. Вообще. Друзьям и родственникам покупал на подарки, ни один не сломан и уж анодирование то гораздо покрепче многих. Н602w на 150лм можно в начале смены включить, в конце выключить, работать руками света более чем, причём резкого, так что любые трещины и тд видно даже под небольшим углом, это типа плохо чтоли?
По вашему опыту вы в руках похоже их не держали. Куда там регулировать 120 градусов? Даже если говорить о рефлекторной шестисотке удобно вверх вниз крутить можно в снегу и горнолыжной варежке.
Говорите про неудобства пользуясь при этом носатым фонарём.
Нахрена вообще хотспот при работе руками?

Про лампы я сказал потому что сам с этой ямы привод снимал на своей машине, никаких проблем, никаких переносок и фонарей не хотелось, люм лампа не прожектор, просто свет вокруг тебя снизу и всё, метр тридцать собой загородить это надо быть очень широким, тем более что с противоположной стенки свет то, крест накрест, да ещё по два светильника на борт.

Всё больше критикуете ниочём.
Про вас тоже можно ляпнуть что не только в сервисе не были, но и машину никогда не чинили, это всё мягко говоря неконструктивно. Себе вот сделайте из нержи в четверть кило и посмотрите как оно чудесно и удобно будет на лбу носить.

[The Lamer]

 Сообщение от Mikkilighter :

Так может что то конкретное посоветуете уже из нержавейки столь важной по вашему мнению для налобника?

Не посоветую, потому что сам ищу и пока не нашел. Найду - куплю, не найду - сделаю сам.

 Сообщение от Mikkilighter :

Н602w на 150лм можно в начале смены включить, в конце выключить, работать руками света более чем, причём резкого, так что любые трещины и тд видно даже под небольшим углом, это типа плохо чтоли?

Да, плохо. 150 лм, равномерно размазанных по всему полю в 120 градусов - это мало для нормальной работы с загрязненными (т.е. темными, сильно поглощающими) деталями машин. Отсюда же и однозначное требование на тему теплого оттенка, потому что в нем гораздо лучше видны болты, швы, трещины под слоем грязи и лучше читаются цветовые маркировки на грязных проводах, а холодного света для такой же различимости надо куда больше.
Топикстартер правильно написал про силу света, как от 60-75 Вт лампы накаливания, минимум такая освещенность примерно и нужна для комфортной работы. Если учесть, что зёбра со своими 120 градусами светит примерно в четверть сферы, а лампочка - в полную сферу, то для эквивалента 60-75 Вт ЛН (световой поток 700-1000 лм) зёбра должна выдавать порядка 200-250 лм OTF, и это без учета дополнительной засветки от отраженного света при работе с ЛН. В реальности же минимально комфортный уровень освещенности для работы в моторном отсеке 602 зебра выдавала в максимальном режиме (с учетом снижения яркости).

 Сообщение от Mikkilighter :

По вашему опыту вы в руках похоже их не держали. Куда там регулировать 120 градусов?

Не только держал, а и тестировал в реальной работе. 120 градусов там круг с довольно резкой границей, и когда из-за стесненных условий приходится работать, глядя не прямо перед собой, а сильно под углом, эта граница ни к селу ни к городу, приходится крутить. А крепление наголовное у зебр надежное, но весьма тугое на поворот (хз, может, это только пока новая).

 Сообщение от Mikkilighter :

Говорите про неудобства пользуясь при этом носатым фонарём.

Пользуюсь, потому что все остальное хуже. Потому и занесло меня в эту тему, что ищу более удобные варианты.

 Сообщение от Mikkilighter :

Нахрена вообще хотспот при работе руками?

Для того, чтобы точно работать руками. Зебра на максимуме с расстояния вытянутой руки дает освещенность на оси меньше, чем мой колхозинг. Единственный разумный вариант, чтобы можно было точно работать, а в следующую минуту широко осветить и сориентироваться - это градиентный переход наподобие описанного выше.

 Сообщение от Mikkilighter :

Про лампы я сказал потому что сам с этой ямы привод снимал на своей машине, никаких проблем, никаких переносок и фонарей не хотелось, люм лампа не прожектор, просто свет вокруг тебя снизу и всё, метр тридцать собой загородить это надо быть очень широким, тем более что с противоположной стенки свет то, крест накрест, да ещё по два светильника на борт.

Как ни городи стационарное освещение в боксе, в машине дофига укромных мест, куда оно не дотянется, а работать там приходится часто. Колесные арки, салон (под приборкой без налобника или переноски вообще не полазить, даже на открытой площадке днем с абсолютной внешней освещенностью), любые другие места, где доступ возможен только с одной стороны.

 Сообщение от Mikkilighter :

Про вас тоже можно ляпнуть что не только в сервисе не были

Не был (по части выполнения работ там). Все только сам в своем гараже, отсюда и требования.

 Сообщение от Mikkilighter :

Себе вот сделайте из нержи в четверть кило и посмотрите как оно чудесно и удобно будет на лбу носить.

Да, вес - это проблема. Если не удастся решить применением достаточно малого количества нержавейки, придется отказаться от этого пункта. Но те EDC-шки на AA и 18650 из тонкой нержавейки, что доводилось держать в руках, весили приемлемо. Вес с аккумом хорошо если на четверть отличался от моего колхозинга, что не фатально. А если уж не получится и такого добиться - то можно аккум перенести на затылок, и тогда "сухой вес" налобной части можно сделать и больше обычного налобника, потому как не надо учитывать добавку в виде питания.

[Mikkilighter]

Что сказать, 150лм мало, прибавить то не проблема
Вот по этому и говорю что в руках не держали, сектор видно только когда стоишь в рост и вперёд светишь, при работе в упор сложно даже границу света рассмотреть, только если совсем глаза скосить в сторону. Это связано с фокусировкой глаза.
С налобного положения при работе руками свет просто всюду перед собой, граница сектора резкой тоже не является, под такими углами однозначно.
С некоторого времени как сломал наключник у меня Н502с в машину переехала, она 60 люмен даёт максимум чтобы сразу не садиться, никаких тёмных тайн, видно с такого фонаря гораздо лучше матовых флудеров когда надо в два раза больше мощность . Это к вопросу о достаточности 150лм в Н602w.

[Tweaker]

 Сообщение от The Lamer :

Подтверждаю. Кроме того к ней на масло липнет всякая грязь и стружка и ускоряет прорезание. Так что для целей автосервиса фонарь крайне желательно выбирать:
2) "обтекаемой" формы. Чем вычурнее корпус у фонаря - тем охотнее он забивается грязью, а ткаже цепляется за все подряд при работе в стесненном пространстве.
3) Желательно цельнометаллический (в идеале нержавейка), чтобы не боялся царапин, ударов, а после попадания масла и прочей грязи его можно было бы тупо поболтать в баночке с бензином и после 5 минут сушки снова работать.

Обтекаемой формы и нержавейка не катит, так как из рук легко выскальзывают, несколько фонарей ребятам пришлось тряпочной изолентой обмотать чтоб не выскальзывали.

[fredservice]

Организовать свет в боксе великая проблема. Особенно в боксе размером в 1000м^2 и с потолками в 6-8м(занимаемся ремонтом грузовиков). Причем есть знакомые в крутых сервисах, где светло всегда как днем, кафельные белые полы и стены как в выставочном зале. Один черт ремонтники ходят с фонариками, тк в таких машинах очень много полостей и теней. Например, если залезть в колесную арку(а с этой позиции проводится процентов 20 работ), то своим телом закрываешь от света почти всю область.
Вобщем спасибо за советы! Самоделку лепить не собираюсь. Опыта нет, да и времени разбираться тоже. Видимо буду брать зебру.
PS: только не ругайтесь) В чем разница между зебропетцелями и китаем. Интуитивно я понимаю, что качество и тд, но все же хочется знать для успокоения души, так сказать, за что я плачу 3000 а не 120 рублей. Может взять мешок китайцев и аккумуляторы?

[Alex4479666]

 Сообщение от fredservice :

, так сказать, за что я плачу 3000 а не 120 рублей

Зебра- светит со стабилизацией(по мере разряда не снижается яркость), нет мерцания(ШИМ), адекватный подбор режимов. Удобное управление. Стабильность изготовления, в конце концов.
ЗЫ. Надеюсь выбрали с нейтральным светом Н602w ?

[The Lamer]

 Сообщение от Mikkilighter :

Вот по этому и говорю что в руках не держали, сектор видно только когда стоишь в рост и вперёд светишь, при работе в упор сложно даже границу света рассмотреть, только если совсем глаза скосить в сторону. Это связано с фокусировкой глаза.
С налобного положения при работе руками свет просто всюду перед собой, граница сектора резкой тоже не является, под такими углами однозначно.

Плохо говорите. Чтобы не переливать из пустого в порожнее, лучше показать на практике. Есть у вас эта зебра в наличии? Если есть - то станьте у стены на расстоянии в полметра, наденьте зебру на голову и настройте так, чтобы ось излучения была строго прямо. Теперь не меняя положения головы посмотрите на стену на уровне пояса. Там будет темно. Теперь настройте наклон фонаря так, чтобы там стало светло, и после этого посмотрите вверх на стену, на уровень максимального подъема глаз (тоже не меняя положения головы). Там будет мало того, что не сильно светло, так еще и смотреть будет некомфортно, потому что будете частично видеть излучатель фонаря. Т.е. для того, чтобы так смотреть, придется снова повернуть фонарь, на этот раз вверх.
А между тем это не "сферический тест в вакууме", именно в таких условиях я и проверял Зебру, ремонтируя выхлопную трубу у машины, поднятой на колодках (соответственно, лежа под ней и без возможности поднять голову и посмотреть в сторону ног). Из этого вытекает, что какой бы ни был широкий угол излучения у налобника, крутить его придется. А раз так - это должно быть просто.

 Сообщение от Tweaker :

Обтекаемой формы и нержавейка не катит, так как из рук легко выскальзывают, несколько фонарей ребятам пришлось тряпочной изолентой обмотать чтоб не выскальзывали.

Oops... Действительно, упустил этот момент из виду. Спасибо за дельное замечание, видимо и вправду от нержавейки в самоделке придется отказаться, т.к. накатку на ней я в домашних условиях обеспечить не смогу.

 Сообщение от fredservice :

Один черт ремонтники ходят с фонариками, тк в таких машинах очень много полостей и теней. Например, если залезть в колесную арку(а с этой позиции проводится процентов 20 работ), то своим телом закрываешь от света почти всю область.

О чем я тут коллегам и толкую уже какой пост.

 Сообщение от fredservice :

В чем разница между зебропетцелями и китаем. Интуитивно я понимаю, что качество и тд, но все же хочется знать для успокоения души, так сказать, за что я плачу 3000 а не 120 рублей.

В общих чертах Алекс прав, у зебры качество изготовления гораздо выше, чем у китайцев, особенно по части электроники. Кроме того, надежность выше, а это важный параметр, потому что достаточно один раз пропасть свету при работе с какой-нить тяжелой деталью (например, при демонтаже КПП), и риск оттяпать пальцы, зацепив о что-то в темноте резко перевесит стоимость Зебры.
От себя лишь порекомендую обратить внимание на нейтральную, а еще лучше Hi-CRI версию светодиода, ибо, как уже объяснял выше, в свете холодных светодиодов очень плохо видно нюансы даже при большой яркости этого самого света.
P.S. Я при работах по машине почти всегда держу под рукой второй фонарь, тоже самопал на базе вот этого светомодуля в этом корпусе, потому как даже теплого и правильного светодиодного налобника часто недостаточно, чтобы заглянуть внутрь трубы (например, проверить установку сальника при переборке рулевой рейки с ГУР), или быстро проследить нужный провод в жгуте.