[Basil_84]

Всем доброго времени суток.
Имеется Б/П Mastech HY1503C, 0-15 V, 0-3 A.
Какие будут за и против, использования его в качестве зарядного для защищенных Li-ion АКБ?
http://www.mastech.ru/catal...

С уважением, Василий.

[Linx]

 Сообщение от Basil_84 :

против

Такие же, как и у любого другого блока питания.

[Alexandr8253]

Basil_84, лабораторным питальником NiMn ещё можно позаряжать, а литий лучше не стоит.

[Maksym]

Та ладно. Ничего литию не станется. Выставить напряжение 4,20 В, ток сколько там допустимо и зарядит только в путь. Когда ток упадет до 0,1-0,05 от номинального отключить от зарядного. Это единственный ручной и неудобный этап, который отличает лабораторный БП от зарядного устройства для лития. Ну кроме контроля температуры и поднятия переразряженных акков.

[Rime]

 Сообщение от Maksym :

Та ладно. Ничего литию не станется. Выставить напряжение 4,20 В, ток сколько там допустимо и зарядит только в путь. Когда ток упадет до 0,1-0,05 от номинального отключить от зарядного. Это единственный ручной и неудобный этап, который отличает лабораторный БП от зарядного устройства для лития.

Сам на работе так же заряжаю, и ничего. Можно подумать спец зарядка это как то по другому делает.

Кстати, вот давно хотел спросить - вот допустим выставил на блоке 4.2В, и поставил аккум на сутки. Понятно, что из этого времени он большую часть простоит уже заряженный, но подключённый к БП, т.н. капельный заряд.
Насколько это вредно? Где то описывается к чему это приводит и как быстро?
К воспламенению скорее всего нет, так у меня на работе так заряжаются огоньковые трасты, (так как отношение к ним у меня наплевательское, я часто уходя их ставлю на зарядку), и будь это так опасно, они б давно сгорели.
Они ведь и не греются в таком режиме, лежат себе холодненькие...

[Maksym]

Говорят что капельный заряд для лития вреден. Приведет к зарядке лития по самое нехочу (т.е. к получению максимальной-максимальной емкости, после отключения заряда напряжение на банке вообще не упадет), но в последствии возможно сможет привести к уменьшению емкости.

[ssn]

 Сообщение от Maksym :

Говорят что капельный заряд для лития вреден. Приведет к зарядке лития по самое нехочу (т.е. к получению максимальной-максимальной емкости, после отключения заряда напряжение на банке вообще не упадет), но в последствии возможно сможет привести к уменьшению емкости.

В этом случае заряд не совсем капельный, нет малого, но стабильного тока.
В нашем случае ток падает обратно пропорционально напряжению, это сильно затянувшаяся зарядка.

[AVSel]

 Сообщение от Rime :

Кстати, вот давно хотел спросить - вот допустим выставил на блоке 4.2В, и поставил аккум на сутки. Понятно, что из этого времени он большую часть простоит уже заряженный, но подключённый к БП, т.н. капельный заряд.
Насколько это вредно? Где то описывается к чему это приводит и как быстро?

Да ничего не будет, если конечно выставить мультиметром ровно 4.20В. А если пользоваться встроенным +-0.1В - то может и перезарядится.

[Maksym]

Ну как бы да. Плюс такой зарядки - вливание максимальной емкости (при заряде до 0,1С все же емкость вливается не максимальная). Минус - не определен. Кстати если выставить напряжение 4,15 В то тогда вообще ничего страшного не произойдет.

[Linx]

 Сообщение от ssn :

В нашем случае ток падает обратно пропорционально напряжению, это сильно затянувшаяся зарядка.

Именно похожая картина мне не понравилась в ML102

[Maksym]

 Сообщение от Linx :

Именно похожая картина мне не понравилась в ML102

Так в этом суть стадии CV.

[shurko_3]

Этот блок не учитывает основной алгоритм зарядки лития, к концу заряда ток нужно уменьшать, то есть, когда на банке будет 4В , он по прежнему будет пихать туда 1А, в следствие чего напряжение быстро подымется до 4.2, акум полностью не наберет свою емкость.

Любая(нормальная) зарядка для лития, в конце цикла заряда, "добивает" акум маленьким током, в этом и есть основной смысл, иначе не будет там заявленной емкости.

[Maksym]

 Сообщение от shurko_3 :

Этот блок не учитывает основной алгоритм зарядки лития, к концу заряда ток нужно уменьшать

Если в нем есть стабилиация напряжения (а она есть) - то он это будет учитывать и будет уменьшать зарядный ток. Точнее он будет ограничивать напряжение, и по мере выравнивания напряжения на аккуме и выхода с БП ток будет падать. Или вы до сих пор верите в то что если на БП написано 5 В 1 А то он ВСЕГДА и ОДНОВРЕМЕННО выдает ровно 5 В и ровно 1 А ? Закон Ома в помощь.

 Сообщение от shurko_3 :

когда на банке будет 4В , он по прежнему будет пихать туда 1А

Если банка будет их брать. Точно так же как и при заряде любым специализированным контроллером.

 Сообщение от shurko_3 :

в следствие чего напряжение быстро подымется до 4.2, акум полностью не наберет свою емкость.

Наберет. Ток рухнет к концу заряда, напряжение на аккуме будет 4,2 В.

Именно ж по такому принципу работает зарядка с ибея универсальная.

[Basil_84]

От блин, какую дискуссию на ночь завел.
Даже не ожидал.
Все интереснее и интереснее.
Жаль пока нет аккума, который не жалко.

[Linx]

 Сообщение от Maksym :

Так в этом суть стадии CV.

Ну, и Хде, скажем, тута CV и особенно СС?

[Maksym]

А вы хотели площадку как в учебнике? Тогда обеспечьте хорошее охлаждение микросхеме и площадка СС появится. Ну и на первом графике СС стадия хорошо видна. Если подключить литий-полимер свежий и емкостью ампера в 4, обеспечить отличное охлаждение контроллеру, то будет вам отличная площадка как в учебнике.

[shurko_3]

 Сообщение от Maksym :

Если банка будет их брать. Точно так же как и при заряде любым специализированным контроллером.

в этом и суть !!! контроллер должен снижать напряжение чтобы ток сделать меньше. Умные контроллеры в конце заряда добивают акум импульсами небольшого тока.

 Сообщение от Maksym :

Закон Ома в помощь.

Вы, похоже, сами плохо понимаете этот закон.

если на банке 4 в а на блоке питания 4.2 то какой ток будет ? максимальный который который выдает блок питания !!!

именно по этому, напряжение на АКБ быстро сравняется с блоком питания. Этот процесс при заряде лития должен происходить медленнее, что бы акум набрал всю емкость

[shurko_3]

 Сообщение от Maksym :

Именно ж по такому принципу работает зарядка с ибея универсальная.

она работает немного не так, в зависимости от напряжения на акб, снижается ток заряда, к концу он падает почти в ноль.

[shurko_3]

 Сообщение от Basil_84 :

Все интереснее и интереснее.
Жаль пока нет аккума, который не жалко.

Заряжать на самом деле можно, но желательно делать это не очень большим током, но акум все равно не наберет максимальную емкость. Можно использовать в цепи низкоомный резистор(длинные провода блока питания) это немного улучшит ситуацию, процесс "добивания" акума до 4.2 в пойдет медленнее, поскольку на резисторе будет падать напряжение, и ток в конце цикла заряда станет меньше.

[Maksym]

 Сообщение от shurko_3 :

контроллер должен снижать напряжение чтобы ток сделать меньше.

Он никому ничего не должен и напряжение не снижает. Он или стабилизирует ток (на стадии CC), или напряжение (на стадии CV).

 Сообщение от shurko_3 :

Умные контроллеры в конце заряда добивают акум импульсами небольшого тока.

Это не описано в методике заряда лития. Поэтому о полезности таких импульсов следить сложно. И можно примеры серийно выпускаемых контроллеров, которые этим занимаются? Почитаю даташиты.

 Сообщение от shurko_3 :

Вы, похоже, сами плохо понимаете этот закон.

Я его отлично знаю. И зарядки для лития собираю не первый год.

 Сообщение от shurko_3 :

если на банке 4 в а на блоке питания 4.2 то какой ток будет ? максимальный который который выдает блок питания !!!

Но у нас же ЛАБОРАТОРНЫЙ блок питания. Поэтому значение максимального тока, который выдает БП, мы ограничиваем. До полутора-двух ампер, в зависимости от типа аккумулятора.

 Сообщение от shurko_3 :

именно по этому, напряжение на АКБ быстро сравняется с блоком питания.

При номинальном токе если напряжение быстро сравнивается - то аккум уже давно пора выкидывать, у него огромное внутреннее сопротивление. На свежих живых аккумах такого не происходит.

 Сообщение от shurko_3 :

в зависимости от напряжения на акб, снижается ток заряда, к концу он падает почти в ноль.

Да. А за счет чего, не задумывались? За счет того же что и в случае лабораторного БП. Или за счет закона Ома же.

 Сообщение от shurko_3 :

но акум все равно не наберет максимальную емкость

Наберет. Причем даже бОльшую, чем при использовании контроллеров, потому что контроллеры отключают заряд при падении тока до 0,1 или 0,05 С (завсит от типа контроллера), а при использовании лабораторного БП и оставлении на достаточно длительное время аккума ток упадет до 0,000000000000001 С, зарядив аккум по самое нехочу.

Про резистор, простите, бред.