[INFERION]

Думал смогу перебиться переписками в ЛС, но как всегда поставил перед собою такую задачу, что пришлось задуматься...
С ЭТОЙ зеброй я думаю многие знакомы. Вот заинтересовал меня ею tatopus. Идея заключается в том, чтоб объединить в одном корпусе две оптические системы - флудилку и дальнобой. Как это всё будет управляться - я уже придумал. Будет ещё оптическая обратная связь для каждой оптики, но это отдельная тема и там я пока особых проблем не вижу. Оптическая схема выглядит приблизительно так:

Для ближнего трипл на XP-G2 и широкой оптике (к примеру этой), по яркости он должен быть как полтора хмеля, чего должно хватить для того, чтоб не вступить в гавно. А вот с дальним начинаются проблемы. Хочется угол по-меньше. Теоретически с 10мм TIR на XP-E достижим угол в 16 градусов (вот). Если снять первичную оптику, то на корень с двойки меньше (как я понимаю). А 11,3 градуса вместо 16-ти это уже что-то. 9 таких светиков вполне достойно нагрузят три несчастных банки в этой зебровской печке (40W), поэтому более крупные юзать смысла не вижу. Ставить более крупные рефлекторы - уменьшать их число, а значит наращивать мощность каждого отдельно взятого светика ценою увеличения размеров кристалла. Т.е. ничего кроме уменьшения количества мяса в пилюле мы не получим (высота оптики то увеличится).

Получается что "обрезания" этим светикам не избежать, но что делать со спектром? Если верить вот ЭТОМУ опыту, и при этом засунуть бимшоты в фотошоп и попробовать провести цветокоррекцию - получается что обездомленному светику в миску не доложили 24 красных попугая и 51 синих (при 252-х зелёных Кешах). И всё это выглядит так, буд-то его сейчас стошнит (а вместе с ним и меня). А вот после коррекции в фотошопе просто идеально белый. Мне интересно, возможно ли ББ настроить так же и в реальности, если в оптическую систему добавить пару цветных светиков? Как это вообще выглядеть то будет? Может кто уже пробовал? Или быть может найти ужасный розовый синюшный бин, кастрировать его и он станет HI-CRI от испугу ?

В общем что посоветуете? Как мне получить 40 красивых дальнобойных ватт в этом скромном корпусе? Как мне выровнять Баланс Белого? Может быть разбить кластер на 2 сегмента: один синюшный, а другой тёплый, и они вместе задавят эту зелень? Эх, жменю светиков бы мне разносинюшных, я б над ними поиздевался...

[INFERION]

Гугл так и ненагуглил адекватной подборки бимшотов с дедомингом, чтоб я мог в фотошопе попугаи прикинуть и подобрать цветовые температуры. Придётся самому этим страдать. В основном все трепанируют нейтральный XM-L с одним и тем же результатом - зеленит. Нет бы холодный или тёплый вскрыли...
Наткнулся ещё на какие-то XP-C - какие-то некрасивые они по параметрам. Кристалл мелкий, но 500мА смущают. Стоит ли такое уменьшение кристалла более чем двухкратной потери в мощности (15...20W против 40W)? Он тогда по яркости уступит хмельному триплу. Уступать по яркости стоковому варианту - ну уж нет. Ограничивать люмены должен батарейный отсек, и никак иначе...

[WallE]

может заказать на маисе хпешек на 7500к на пробу?

[John Jack]

 Сообщение от INFERION :

"обрезания" этим светикам не избежать, но что делать со спектром?

Не отрывать линзу под корень, а воспользоваться проверенным способом - отрезать по плоскости выше люминофора.

 Сообщение от INFERION :

какие-то XP-C

Это то, что было ещё до XP-E. Устарели на несколько лет и имеют соответственно печальную эффективность. Для дальнобойности же важен не сам размер кристалла, а плотность люменажа на его квадратную площадь. У современных светодиодов (читай XP-E2) она в разы выше.

[LEV-UA]

С нетерпением ждал эту тему)

[fnksb]

Может, поставить четыре трипла на XP-E2, а в серединку один хмель для широкого света? Говорят, XP-E2-шки в стандартной 10507 очень неплохо светят, да и с центровкой линзы меньше возни...

[WallE]

 Сообщение от John Jack :

а воспользоваться проверенным способом - отрезать по плоскости выше люминофора

все равно температура "уходит"

[INFERION]

John Jack, Значит останавливаемся на XP-E2. Теперь их ещё достать где-то нужно и поиграться с температурами.
fnksb, Увеличить число XP-E2 за счёт отказа от трипла XP-G2 в пользу одного XM-L2 в 10мм TIR? С виду оптика должна быть идентичной, расположена в таком вот сотовом порядке. Это наиболее плотно забьёт пространство, к тому же технологично. Три трипла то влезут, а к ним ещё и три одиночных (получится то же самое что сейчас, только не так красиво), но чтоб 4 трипла и что-то ещё? Да и 10мм TIR под хмель - у ледила такого нет. Результатов поиска - 0. К тому же одного хмелика для ближнего может и мало будет.

Вообще я могу рассматривать до 3-х групп оптики. Тинька позволит собрать три канала, и мне так даже удобнее будет, ибо они идентичные по мощности. Можно и цветовую температуру крутить, к примеру. Расположить через один холодные с тёплыми и крутить температуру. Но надо изначально подобрать оптимально всё, чтоб в норме нагружалось по полной...

WallE, А где гарантии, что у XP-E2 точно такая же фигня со смещением спектра, как у XP-G2? Конечно вероятно, но не факт. Да и если дедомить 7500k, а он сволочь в зелёный сползёт? Если в голубой, то нужно поискать тёплый и чтоб свалился в желтый. Тогда может что-то и получится скомбинировать. Я думаю оптимально будет, если тёплых потребуется в 2 раза больше чем холодных:

Хотя может получится и наоборот, учитывая что нейтральному после дедоминга синего не хватает в 2 раза больше, чем красного...

Если прикинуть дальнобойность этого всего дела, то получается максимум метров 200. А 9 XP-E2, если верить даташиту, даже на 40W не дотянутся до 3-х хмелей на 30W. Хрень какая-то...

[WallE]

 Сообщение от INFERION :

А где гарантии, что у XP-E2 точно такая же фигня со смещением спектра, как у XP-G2?

ХМЛ - уходит, ХПЖ - уходит, МТЖ - уходит, не думаю что ХПЕ сильный оригинал окажется.

 Сообщение от INFERION :

Я думаю оптимально будет, если тёплых потребуется в 2 раза больше чем холодных.

надо миксовать максимально возможное/доступное количество тинтов, ровнее будет.

[INFERION]

Так тины ведь - лотерея. Тут уж как повезёт - оно и само намиксируется. Нет, можно конечно и подбирать, но сначала бы с бинами разобраться. Найти те, которые желтят и голубят после дедоминга. Причём голубят сильнее. Может там вообще что-то страшно синюшное потребуется...

[PDM]

По своему опыту могу сказать что все светодиоды CREE основанные на технологии SC³ после удаления оптики желтят. А судя по этой картинке очень легко можно прийти к выводу что чем более синюшный бин взять изначально тем белее он будет после удаления оптики. А оптику я бы посоветовал вроде этой http://www.led-tech.de/en/H.... Она и меньше углы даст и лучше цвета миксоваться будут чем при раздельных линзах.

[WallE]

 Сообщение от PDM :

очень легко можно прийти к выводу что чем более синюшный бин взять изначально тем белее он будет после удаления оптики.

"золотые слова юрий венедиктович"

а я что говорил, надо 7500к брать и драть их

[INFERION]

Ну так и я о том же. Однако изначально нейтральные зеленят, т.е. красный оттенок так же страдает. И страдает в 2 раза меньше за синий, если верить фотошопу и ББ у фотографа (WallE). Т.е. если взять изначально тёплый - красного может остатся достаточно, но синий отвалится напрочь. А у синюшного наоборот. Вот я и подумал - что если скомбинировать тёплые с холодными?

Мне дальности всё равно маловато. WallE с самого начала предложил Франкинштейна с разнокалиберной оптикой, но я отказался из-за не технологичности. Однако если подумать, то вот что можно, в принципе, придумать:

По кругу всё равно влезет достаточно много мелких TIR'ок (это ещё проверить надо с линейкой лично). Если забить на градусы и стерпеть 18, то и световой поток можно получить хороший. А вот для дальнобоя одна единственная, но очень узкая TIR'ка, с одним единственным XP-G2. Только её всё равно метров на 200 только и хватит. Это же расстояние остальная 18-ти градусная оптика осилит тупо за счёт мощности. Имеет ли смысл ставить микроракету? Насколько часто бывают ситуации, когда нужно что-то просветить очень узким пучком, иначе не видно нифига?

[rkromanrk]

Запахло жареным))) Подпишусь

[vvvoland]

тоже подпишусь, уж очень любопытный проект
первым делом для монстрика нужно перемычки из гибкого провода на пружины изготовить, при прокачивании больших мощностей они не потянут.
Себе бы такого делал из трипла SBT-70 по центру для дальнобоя, и вокруг сколько влезет Nichia219А High-CRI для заливного....

[INFERION]

Пружинки я ещё проверю, может и потянут. Иногда попадаются достаточно качественные. Если там порядка 10мОм, то по сравнению с >80мОм у банки потери скромные. Просто лишний раз паять перемычки тоже не дело. Хочется чтоб внешний вид был, да и пространства больше под пружиной. Аккумуляторы спокойно потянут то, что я хочу с них выжать. По крайней мере по опыту общения с TM15 уже могу прикинуть их возможности. 40W разумный предел для этой тушки. Если сильно приспичит (вернее найдётся место для достаточного количества светиков) - 60W. Естественно при нормальном практичном использовании такой мелкой тушки речи о длительном использовании на таких мощностях идти не может. На вид там 20W потолок...

У SBT-70 огромная площадь кристалл, но сама идея интересная, спасибо . Я гляну что есть у них из более мелкого. Для дальнобоя эффективностью можно и пожертвовать. А вот Nichia219А High-CRI я уже помучал в TM15. Да, хороший белый, но стоит ли он того? Разве не получится скомбинировать тины более эффективных и ярких XP-G2?

У ledil практически нет никакой оптики под Luminus, соответственно я не могу прикинуть теоретически достижимый угол с ихними плоскомордыми светиками...

[vvvoland]

 Сообщение от INFERION :

Пружинки я ещё проверю, может и потянут. Иногда попадаются достаточно качественные. Если там порядка 10мОм, то по сравнению с >80мОм у банки потери скромные.

судя по цвету и сечению там 20-30мОм, пружин 10мОм в таком размере не встречал...
с точки зрения малых потерь ставил 15мОм для тока 5А, на большие токи уже желательна перемычка, да и меньше 15мОм пружин просто не нашел.
пс; я не учел что мощность планируется 40W, в таком случае родные пружины должны потянуть.

 Сообщение от INFERION :

У SBT-70 огромная площадь кристал

SBT-70 лидер по соотношению яркость/единица площади, не даром топовые дальнобои именно на этом светодиоде. Да и линза уже *срезана* на заводе

 Сообщение от INFERION :

А вот Nichia219А High-CRI я уже помучал в TM15. Да, хороший белый, но стоит ли он того? Разве не получится скомбинировать тины более эффективных и ярких XP-G2?

я их не за яркость(отдачу, КПД) полюбил, а именно за топовую хай-кришность... с точки зрения максимального КПД можно CREE MK-R рассмотреть, выше 200лм/Вт пока не встречал ничего...

[INFERION]

 Сообщение от vvvoland :

SBT-70 лидер по соотношению яркость/единица площади

Зато наша зебра не лидер среди вантузов, и ей эти 7мм^2, пусть и очень ярких - много. Даже у XM-L в районе 4мм^2 при всего в двое меньшей яркости (и вчетверо меньшем потреблении). Это я ещё не заглядывал в описание кристалла XM-L2.

 Сообщение от vvvoland :

я их не за яркость(отдачу, КПД) полюбил, а именно за топовую хай-кришность.

Вот я и говорю что фетиш. Я пока не уверен что оно того стоит, надо бы сравнить с XP-G2. MK-R как вариант на флудилку. Может занять всего один TIR при вполне интересной мощности и падении.

[vvvoland]

 Сообщение от INFERION :

наша зебра не лидер среди вантузов

к сожалению действительно не встречал SBT-70 в решениях кроме *вантузов* но по идее 20градусов рефлекторы мелкие(порядка 20мм высотой) для SST90 щупал...

с миксмодами не сталкивался просто, но читал тут на фонаревке что возможно получить очень интересный результат, не уверен просто что он поддается расчетам, метод проб и ошибок... Тatopus за сроки опять серчать будет хотя хорошая вещь быстро не делается, эт все знают.

[INFERION]

Вообще я хочу за месяц уложится, чтоб на фонарёвку попасть. Но я уже третий день (кажется) только тушку от него жду...

Поизучал я эти все светики и вернулся обратно к классике (XP-G2, XM-L2 и т.п.). Они самые интересные как по параметрам, так и по выбору оптики. Придётся губу закатать по части дальнобойности. Метров на 200 стрельнет, а больше пока не получается. На одиночный светик придётся наверное паять TPS63020. Бек-буст, там то и мунлайт не понадобится (кому нужен дальнобойный мунлайт?). На остальные светики два повышающих канала, к примеру 4 светика на флуд и 6 на средние дистанции. В текущей схеме одну TIR'ку придётся выделить под люксометр.