Каким должен быть свет мощного фонаря?

Virgo_Style · 10.11.2010, 10:56

Допустим, что у нас есть некий диод, по мощности аналогичный P7/MCE или SST-50 на средних токах и фокусирующийся хоть в 1 мм точку.

Какой ширины должен быть его свет, на ваш взгляд? При условии, что он не регулируется на лету и набор из нескольких фонарей невозможен.

В качестве образца подфотошопил один из своих бимшотов (примерно 12-й этаж)

upd: Не забываем, что световой поток ограничен, в два раза более широкое пятно будет соответсвенно тусклее - и наоборот.

Hocum · 10.11.2010, 11:45

Мое ИМХ что таким:
XP-G R4

или таким:
SST-50

И надо полагать, XM-L туда тоже хорошо впишется.

RN4HKK · 12.11.2010, 21:02

Таким как на фото, только боковую засветку или убрать нафиг, или сделать раза в 3 уже.

awl · 12.11.2010, 21:11

Да, засветку к чёрту. Мне по бимшотам больше всего пока что нравится Surefire M3LT, но вот повторить его оптическую систему не получится...

http://www.candlepowerforum...

serj_32 · 12.11.2010, 21:24

Мне кажется основной вопрос как хорошо фокусировать МС-Е или Р7 где за счет большой площади кристалла необходим своеобразный рефлектор или коллиматорная линза.

Virgo_Style · 13.11.2010, 14:01

Цитата:

Сообщение от serj_32 :

Мне кажется основной вопрос как хорошо фокусировать МС-Е или Р7

На практике да, а здесь... здесь мне стало интересно, имеют ли практический смысл "lenser'ы", асферические линзы и прочие throw-ориентированные вещи, или же дядюшка Фрейд посмеивается, глядя на них.

mike · 13.11.2010, 14:28

Цитата:

Сообщение от Virgo_Style :

здесь мне стало интересно, имеют ли практический смысл "lenser'ы"

После первого включения говнофонарика-лензера MXDL меня посетила обратная мысль. Нафига эти раскалённые монстры, если фонарь за десятку на старпёрском диоде может также

Mauser · 13.11.2010, 14:34

Цитата:

Сообщение от Virgo_Style :

прочие throw-ориентированные вещи

1.ВАУ Єффект - у меня фонарь светит на 300 метров, а у тебя на 100
2. Под ствол, узкий пучек туда -куда стреляем.
3. Для фотографии, просветка длинных галерей, без засветки стен.
4. То же, но не для фотографии, а для диггеров/спелестологов
5. В командных играх - подсветить/обозначить цель (Воон то окно, в воон том доме)

Tymmmi · 13.11.2010, 14:56

для меня, таким

Wector · 13.11.2010, 15:26

Свет от мощного фонаря д.б., как от солнца!

Цитата:

Сообщение от Tymmmi :

для меня, таким

О, вот это ближе к правильному свету мощного фонаря!
А то узенькие лучики могут быть запросто реализованы и маломощным фонарем.

lux-rc.com · 13.11.2010, 17:56

имхо, начиная с 1000лм флуд более полезен. FWHM в районе 20-25 градусов - самое оно. Считаю тему не совсем корретной, т.к. фонарь нужно рассматривать под конкретное примемение. Но "в среднем по больнице" я думаю флуды имеют больше приложений и стали актуальнее как только мощности доросли до уровня, когда света хватает на широкий угол.

SuperFonarik.ru · 13.11.2010, 23:50

Цитата:

После первого включения говнофонарика-лензера MXDL меня посетила обратная мысль. Нафига эти раскалённые монстры, если фонарь за десятку на старпёрском диоде может также

А когда пощелкаешь его фокусом туда-сюда раз 200, на 201 закрадывается мысль: а какой-нибудь TK12 высвечивал бы и близкое, и дальнее поля одновременно без необходимости менять фокусировку. Ну и синюшность их напрягает немного.

xrennov · 14.11.2010, 00:02

ИМХО, лучшая форма луча - это яркий центр с плавным уменьшением яркости к краю пучка(со времён ТК11v1 такого не видел), для дальнобойника - только узкая равномерная точка, позволяющая различить что-либо в 350 метрах.

Angel · 14.11.2010, 00:10

Мощным.

Admin · 14.11.2010, 00:12

Цитата:

Сообщение от Angel :

Мощным.

Логика железная)

Angel · 14.11.2010, 00:24

Цитата:

Сообщение от Admin :

Логика железная)

Спасибо,кэп

SML · 14.11.2010, 00:24

Моё мнение

Solar · 14.11.2010, 00:25

Цитата:

Сообщение от SuperFonarik.ru :

А когда пощелкаешь его фокусом туда-сюда раз 200, на 201 закрадывается мысль: а какой-нибудь TK12 высвечивал бы и близкое, и дальнее поля одновременно без необходимости менять фокусировку. Ну и синюшность их напрягает немного.

Синюшность да. А вот близкое и дальнее не получится: под ноги светить - такой фонарь слепит ярким зайчиком в тусклом круге боковой засветки, а вдаль засветить - узкое пятнышко мешает разглядеть слепящая по ближайшим кустам яркая засветка.

Поэтому для дали нужен фонарь, выдающий луч без всякой засветки. Часто этот луч квадратный, ну и пусть. А вот для универсального применения лучше всего фонарь с переходом от центра плавно в ноль, без резких переходов и резкой черты края боковой засветки. Мятый отражатель не очень подходит, тут нужна грамотная оптика.

Mauser · 14.11.2010, 00:26

а че єто светит

SuperFonarik.ru · 14.11.2010, 00:28

Дальнобойник дальнобойнику рознь. Например, Tiablo A10/Thrunite Superman прилично дальнобойнее, чем тот же Catapult. Но их слишком узкий луч вообще неудобен ни для чего, кроме как показать кому-то: "вон, видишь - светит на то дерево?". При этом в 5 раз более широкий луч Catapult приближает его к поисковому фонарю, он уже высвечивает что-то полезное на этом расстоянии. Polarion PF50 это делает еще лучше.

MXDL Flood-To-Throw имеют при 100 китайских люменах и квадратном луче шикарную дальнобойность, но бесполезны на этой дистанции абсолютно.

Так же неудобен сверхдальнобойник Olight SR90 на 1-1.5км. Добивать-то он туда добивает, но пользоваться им невозможно грустно. И наоборот, более широкий и интенсивный луч Polarion доставляет на 1.5км одно удовольствие.

На наш взгляд, дальнобойный на N метров фонарь должен обеспечивать уверенное освещение объектов (и обеспечить их визуальное считывание и идентификацию) на указанном расстоянии, а не просто "добивать", ловя блики по деревьям. Добьет и красная 50-рублевая лазерная указка.

Соответственно, должен соблюдаться некий очень тонкий баланс между яркостью (чем больше, тем лучше), фокусировкой (слишком широкий будет недальнобойным, слишком узкий неудобен), оттенком света (синить не должен) и массогабаритными характеристиками фонаря.

Из того, что приходилось видеть - на мой взгляд, эталоны правильного света:
на 70м - тактики на R5, типа TK12 R5, EagleTac T20C2 R5
на 100м - тактики на R2, типа Fenix TK10 R2, TK12 R2, EagleTac T20C2 R2
на 150м - Tiablo A9, Jetbeam Raptor-1
на 500м - Thrunite Catapult V2.
на 1км-1.5км - Polarion PF50/PH50.
на 1.5-3км - Xenonics NightHunter One (массогабаритные характеристики ужас...)

На еще большие расстояния портативных аппаратов не встречалось.

Результаты опроса: "Диаметр луча" должен быть...
Так вполне нормально	10	41.67%
200% от показанного	5	20.83%
150% от показанного	5	20.83%
50% от показанного	3	12.50%
Мой вариант напишу в теме	1	4.17%
Как можно у'же, на таких дистанциях - метра два.	0	0%
30% от показанного	0	0%
Голосовавшие: 24. Вы ещё не голосовали в этом опросе \| Отменить свой голос

14.11.2010, 00:26	19
Mauser Ветеран Фонарёвки Регистрация: 04.06.2010 Последняя активность: 23.07.2016 02:12 Адрес: Odessa.Ukraine. Сообщений: 2693 Сказал(а) спасибо: 354 Поблагодарили: 334 раз(а) в 154 сообщениях	Re: Каким должен быть свет мощного фонаря? а че єто светит

10.11.2010, 10:56	1
Virgo_Style Корректор Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Вчера 14:36 Адрес: Москва Сообщений: 10731 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1336 Поблагодарили: 3851 раз(а) в 1799 сообщениях	Каким должен быть свет мощного фонаря? Допустим, что у нас есть некий диод, по мощности аналогичный P7/MCE или SST-50 на средних токах и фокусирующийся хоть в 1 мм точку. Какой ширины должен быть его свет, на ваш взгляд? При условии, что он не регулируется на лету и набор из нескольких фонарей невозможен. В качестве образца подфотошопил один из своих бимшотов (примерно 12-й этаж) upd: Не забываем, что световой поток ограничен, в два раза более широкое пятно будет соответсвенно тусклее - и наоборот. [Исправлено: Virgo_Style, 13.11.2010 в 16:10]

10.11.2010, 11:45	2
Hocum Регистрация: 02.06.2010 Последняя активность: 28.08.2022 21:34 Адрес: Россия, Москва Сообщений: 2412 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 215 Поблагодарили: 414 раз(а) в 217 сообщениях	Re: Каким должен быть свет мощного фонаря? Мое ИМХ что таким: XP-G R4 или таким: SST-50 И надо полагать, XM-L туда тоже хорошо впишется.

12.11.2010, 21:02	3
RN4HKK Любитель Surefire Регистрация: 25.08.2010 Последняя активность: 26.11.2021 21:04 Адрес: Самара Сообщений: 1295 Сказал(а) спасибо: 34 Поблагодарили: 276 раз(а) в 119 сообщениях	Re: Каким должен быть свет мощного фонаря? Таким как на фото, только боковую засветку или убрать нафиг, или сделать раза в 3 уже. __________________ Surefire M6LT 2-mode Neutral White, Surefire G2X Pro, Surefire EB1 Backup, Surefire U2 Ultra XM-L2, Surefire C2 Hi-Cri Triple, Surefire A2 Aviator Hi-Cri secondary led, Surefire G2 XM-L2 Hi-Cri, Surefire 6P Classic, Petz Strix, Petzl Zipka ^2, Petzl PIXA 2 Hi-CRI, Silva X-Trail, Zebra H600 Fw mkIII, Thrunite Scorpion, Fenix PD32 Prototype, Fenix E05, INOVA X5 UV, Nitecore EF1 ATEX, Skilhunt H03, Armytek Predator

12.11.2010, 21:11	4
awl Ветеран Фонарёвки Регистрация: 09.07.2010 Последняя активность: 12.01.2025 10:01 Адрес: Ижевск Сообщений: 3144 Сказал(а) спасибо: 206 Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях	Re: Каким должен быть свет мощного фонаря? Да, засветку к чёрту. Мне по бимшотам больше всего пока что нравится Surefire M3LT, но вот повторить его оптическую систему не получится... http://www.candlepowerforum...

12.11.2010, 21:24	5
serj_32 Глобальный модератор Регистрация: 31.05.2010 Последняя активность: 02.01.2023 22:23 Адрес: Украина, Киев Сообщений: 4380 Записей в дневнике: 44 Сказал(а) спасибо: 357 Поблагодарили: 2430 раз(а) в 816 сообщениях	Re: Каким должен быть свет мощного фонаря? Мне кажется основной вопрос как хорошо фокусировать МС-Е или Р7 где за счет большой площади кристалла необходим своеобразный рефлектор или коллиматорная линза. __________________ Обзоры на YouTube - подписывайтесь! Мы люди мирные, но наш бронепоезд стоит на запасном пути.

13.11.2010, 14:56	9
Tymmmi Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.07.2010 Последняя активность: 04.10.2021 09:16 Адрес: Иркутск Сообщений: 1108 Сказал(а) спасибо: 53 Поблагодарили: 42 раз(а) в 34 сообщениях	Re: Каким должен быть свет мощного фонаря? для меня, таким

13.11.2010, 17:56	11
lux-rc.com закрыто Регистрация: 25.05.2010 Последняя активность: 16.09.2018 23:01 Сообщений: 8806 Сказал(а) спасибо: 576 Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях	Re: Каким должен быть свет мощного фонаря? имхо, начиная с 1000лм флуд более полезен. FWHM в районе 20-25 градусов - самое оно. Считаю тему не совсем корретной, т.к. фонарь нужно рассматривать под конкретное примемение. Но "в среднем по больнице" я думаю флуды имеют больше приложений и стали актуальнее как только мощности доросли до уровня, когда света хватает на широкий угол.

14.11.2010, 00:02	13
xrennov Флешоголик в завязке. Регистрация: 07.08.2010 Последняя активность: 19.10.2021 21:39 Адрес: Россия, Воронеж Сообщений: 811 Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 16 Поблагодарили: 98 раз(а) в 38 сообщениях	Re: Каким должен быть свет мощного фонаря? ИМХО, лучшая форма луча - это яркий центр с плавным уменьшением яркости к краю пучка(со времён ТК11v1 такого не видел), для дальнобойника - только узкая равномерная точка, позволяющая различить что-либо в 350 метрах.

14.11.2010, 00:10	14
Angel Самоделкин Регистрация: 17.05.2010 Последняя активность: 19.08.2024 18:31 Адрес: Гуанчжоу Сообщений: 2228 Сказал(а) спасибо: 81 Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях	Re: Каким должен быть свет мощного фонаря? Мощным. __________________ Пролетарии всех стран - объединяйтесь,нефиг конкурировать

14.11.2010, 00:24	17
SML Ветеран Фонарёвки Регистрация: 21.06.2010 Последняя активность: 01.03.2025 01:39 Адрес: Ялта Сообщений: 1397 Сказал(а) спасибо: 21 Поблагодарили: 166 раз(а) в 104 сообщениях	Re: Каким должен быть свет мощного фонаря? Моё мнение

14.11.2010, 00:28	20
SuperFonarik.ru Регистрация: 19.05.2010 Последняя активность: 04.10.2024 12:03 Адрес: Москва Сообщений: 1638 Сказал(а) спасибо: 243 Поблагодарили: 635 раз(а) в 287 сообщениях	Re: Каким должен быть свет мощного фонаря? Дальнобойник дальнобойнику рознь. Например, Tiablo A10/Thrunite Superman прилично дальнобойнее, чем тот же Catapult. Но их слишком узкий луч вообще неудобен ни для чего, кроме как показать кому-то: "вон, видишь - светит на то дерево?". При этом в 5 раз более широкий луч Catapult приближает его к поисковому фонарю, он уже высвечивает что-то полезное на этом расстоянии. Polarion PF50 это делает еще лучше. MXDL Flood-To-Throw имеют при 100 китайских люменах и квадратном луче шикарную дальнобойность, но бесполезны на этой дистанции абсолютно. Так же неудобен сверхдальнобойник Olight SR90 на 1-1.5км. Добивать-то он туда добивает, но пользоваться им невозможно грустно. И наоборот, более широкий и интенсивный луч Polarion доставляет на 1.5км одно удовольствие. На наш взгляд, дальнобойный на N метров фонарь должен обеспечивать уверенное освещение объектов (и обеспечить их визуальное считывание и идентификацию) на указанном расстоянии, а не просто "добивать", ловя блики по деревьям. Добьет и красная 50-рублевая лазерная указка. Соответственно, должен соблюдаться некий очень тонкий баланс между яркостью (чем больше, тем лучше), фокусировкой (слишком широкий будет недальнобойным, слишком узкий неудобен), оттенком света (синить не должен) и массогабаритными характеристиками фонаря. Из того, что приходилось видеть - на мой взгляд, эталоны правильного света: на 70м - тактики на R5, типа TK12 R5, EagleTac T20C2 R5 на 100м - тактики на R2, типа Fenix TK10 R2, TK12 R2, EagleTac T20C2 R2 на 150м - Tiablo A9, Jetbeam Raptor-1 на 500м - Thrunite Catapult V2. на 1км-1.5км - Polarion PF50/PH50. на 1.5-3км - Xenonics NightHunter One (массогабаритные характеристики ужас...) На еще большие расстояния портативных аппаратов не встречалось.