[lux-rc.com]

Мелкая серия - удовольствие недешевое, поэтому я не перестаю думать как облегчить участь флешаголика.

Месяц назад я рискнул вылезти в crowd funding со своим очередным проектом - ожидаемо провалился. Но идея "с миру по нитке" осталась и я в принципе готов реализовать ее сам, без всяких там посредников. Давайте обсудим и осудим

Мысль очень простая. Копилка. В отличие от лотерей тут организатор ничего себе не оставляет. Ровно сколько собрано - столько и передается в копилку.

Билет - недорогой. Допустим $5. Всегда есть возможно купить "билетов пачку". Алгоритм работы копилки автоматический и крайне примитивный. Как только "кучка" превышает стоимость "покупаемого" товара, купивший тот самый последний билет получает фонарь. Разумеется никто не видит что лежит в копилке. Т.е. это вроде кассы взаимопомощи но с элементом случайности. Кто купит последний билет и получит фонарь заранее неизвестно.

Остатки остаются в копилке.

Для покупателя все выглядит просто. Покупая фонарь - выбираем способ оплаты. Можно внести все сразу и тогда понятное дело забираем фонарь. А можно купить купон в копилку, или два. И если повезет - результат будет такой же - фонарь едет почтой к Вам

Что скажете?

[~KeP~]

В лотерею не верю, куплю за наличные =)

[Arafat]

Т.е. мы комуто помогаем купить фонарик???

Фонарь возьму сам- выплатив полную сумму

[vlad]

да почему бы нет
но вижу проблему со стартом - т.к. первые вносящие после старта проекта точно ничего не получат.
Нужно как-то это дело решать - первое, что приходит в голову - получает не последний, а кто-то случайный из списка от 1-го до последнего. Вопрос - в механизме случайного выбора и чтобы он был приемлем для участвующих. Можно первого и последнего наградить двумя шарами в этой лотерее. Тоже стимул

[magot]

Или я не правильно понял идею, или первые скинувшиеся гарантировано ничего не получают, если не продолжат покупать.

[lux-rc.com]

 Сообщение от Arafat :

Т.е. мы комуто помогаем купить фонарик???

да, но и обратное верно. Кто-то помогает купить фонарик Вам. Это такая общественная кучка. Скинулись по 100 рублей и кто-то один вполне честно получит фонарь практически даром.

[lux-rc.com]

 Сообщение от magot :

Или я не правильно понял идею, или первые скинувшиеся гарантировано ничего не получают, если не продолжат покупать.

через некоторое время никто не узнает кто был первым и когда все это началось. В момент старта проекта понятное дело копилка пустая (хотя не обязательно, туда можно что-то положить от организатора), но со временем уже никто не узнает сколько там и ситуация станет для всех равная.

Да и потом, даже если пусто, и допустим участвует 10 человек - у всех равные шансы если каждый время от времени покупает билет. В итоге везунчик купит фонарь за 10% от ценника. Чем плохо то?

[kruvas]

по моему какая то мертворожденная идея для сегодняшнего мира циников )
пожалуй намного хуже чем краудфандинг - там хоть результат можно почти гарантировать - либо деньги, либо товар

хотя может быть я не понял идею до конца

[Alex4479666]

 Сообщение от lux-rc.com :

Да и потом, даже если пусто, и допустим участвует 10 человек - у всех равные шансы если каждый время от времени покупает билет. В итоге везунчик купит фонарь за 10% от ценника. Чем плохо то?

Везунчику то хорошо, кто бы спорил. А вот остальные выбросят деньги на ветер. Не, лучше купить за полную стоимость, чем так надеяться, тратить денежку и в итоге ничего не получить.

[Scratch]

Это не лотерея, т.к. её участники находятся в неравном положении.
Тогда уж разыгрывать фонарик равновероятно между ВСЕМИ вносящими деньги, а не отдавать последнему. Так можно очень просто "стрельнуть" парой сотней баксов через некоторое время после начала акции и сорвать банк

[lux-rc.com]

 Сообщение от Scratch :

Это не лотерея, т.к. её участники находятся в неравном положении.
Тогда уж разыгрывать фонарик равновероятно между ВСЕМИ вносящими деньги, а не отдавать последнему. Так можно очень просто "стрельнуть" парой сотней баксов через некоторое время после начала акции и сорвать банк

но стрельнуть то может каждый, в этом все равны.

[vlad]

а может подумать о том, чтобы ограничить макс. единовременный платеж и установить тайм-аут до совершения следующего одним и тем же участником?
Иначе участник, у которого сейчас есть свободные деньги, чуток подождет, прикинув когда пора, потом внесет, например, 20%, попал - хорошо, нет - еще 20% и получит фонарик за полцены. А участники, у которых нет такой возможности, кто вносил бы понемногу частями, просчитав такой вариант - вообще откажутся от участия, ибо они в принципе получаются (за исключением редкой удачи) спонсорами тех, у кого и так больше возможностей

[Arafat]

А я предлагаю сделать это в виде рассрочки. Появились деньги- купил билетик. И так до тех пор, пока не наберется сумма, равная стоимости фонаря. И у вас есть деньги на проект и мы не всю сумму (>15000) выдергиваем из буджета

[lux-rc.com]

 Сообщение от vlad :

а может подумать о том, чтобы ограничить макс. единовременный платеж и установить тайм-аут до совершения следующего одним и тем же участником?
Иначе участник, у которого сейчас есть свободные деньги, чуток подождет, прикинув когда пора, потом внесет, например, 20%, попал - хорошо, нет - еще 20% и получит фонарик за полцены. А участники, у которых нет такой возможности, кто вносил бы понемногу частями, просчитав такой вариант - вообще откажутся от участия, ибо они в принципе получаются (за исключением редкой удачи) спонсорами тех, у кого и так больше возможностей

это все работает если точно знаешь сколько в копилке. Если нет? Может кто-то уже внес 20% и снял за минуту до тебя? Сайт открыт для всех не только для узкого круга лиц с которыми можно договориться

[vlad]

все же, полагаю, что какие-то ограничения и особенно условие про розыгрыш среди всех важен для успеха такого проекта.
Если полагаться только на невидимую руку рынка/рока , то сомнения остановят массу возможных участников и, возможно, угробят и саму идею.

[Arafat]

Даешь рассрочку!!!

[lux-rc.com]

 Сообщение от Arafat :

Даешь рассрочку!!!

рассрочка пугает реализацией, т.к. это уже тянет за собой лицевые счета и банковскую лицензию (шучу конечно) Рассрочка в случае с фонарем конечно нереализуема, т.к. если клиент вдруг передумал платить - вернуть фонарь обратно никакой возможности не будет. Рассрочка возможна на недвижимость или авто, когда до момента погашения долга челу просто не дают документы на собственность, или товар остается под залогом.

[AVSel]

Я за, но при условии грамотной реализации.
5$ - не деньги, а кто-то получит хороший фонарик.

Правда для старта должно проголосовать за, хотя бы (стоимость фонаря/5$) человек.

[lux-rc.com]

 Сообщение от vlad :

все же, полагаю, что какие-то ограничения и особенно условие про розыгрыш среди всех важен для успеха такого проекта.
Если полагаться только на невидимую руку рынка/рока , то сомнения остановят массу возможных участников и, возможно, угробят и саму идею.

вспомним простую урновую схему из курса теории вероятностей начальной школы :-)

В этом примитивном случае вероятность события считается как отношение числа благоприятных исходов к общему числу исходов.

Попробуем посчитать. Допустим наш условный фонарь стоит $100, а лотерейный билет $1. Pозыгрыш происходит как только в банке накапливается сумма $100.

Вариант #1. В начале пустой банк. 100 человек покупают по одному билету и участвуют на равной в розыгрыше. Благоприятный исход для конкретного человека - 1. Обещее - 100. Вероятность 1%.

Вариант #2. Исходим из того, что в банке случайная сумма от 0 до $99. Какова вероятность, что покупая билет вы срываете куш? Благоприятный исход только один, когда в банке уже $99. А общее - опять таки сто, ведь на счету может быть 0, 1, 2 и до 99 баксов. В итоге мы опять получаем вероятность 1%.

-------

Давайте ближе к теме. Пусть речь о "копилке" на FL33, в базе $350. Билет $5.

Вариант #1 ("честная" лотерея). Если только по одному билету в руки, то получаем 70 участников и вероятность 1.43%

Вариант #2 (копилка). Случайный баланс копилки, от 0 до $349. Благоприятных исходов для Вас, аж 5 штук (баланс от $345 до $349, потому как если меньше 345 - пролетаем). Общее - 350. Вероятность 1.43%.

Где ошибка? ;-)

Наверное, скажете, что не выполняется предположение о "случайности" баланса в момент покупки билета. Так это можно элементарно организовать. В момент старта сервиса генератор "белого шума" выдает случаное число от нуля до стоимости фонаря -1 и это заносится на баланс копилки. И теперь любой человек, даже самый первый, получит свою честную вероятность [число билетов] * $5 / [стоимость фонаря]

К слову, вероятности немыслимые для лотерей.

[lux-rc.com]

 Сообщение от AVSel :

Правда для старта должно проголосовать за, хотя бы (стоимость фонаря/5$) человек.

не обязательно, не фонаревкой единой
зеленый свет если "за" проголосуют 2-3 уважаемых человека (дык голосовалка у нас - открытая)