ШИМ-мерцание

SloNicK · 10.10.2010, 02:17

Почему такая нелюбовь к ШИМ? Вы видите мерцание на освещаемых предметах?
Я вот просто без особой надобности и не замечаю её работы, потому не напрягает. Или, может, все по-разному воспринимают?

Mauser · 10.10.2010, 02:59

Когда веду лучом фонаря по объектам -очень чувствуется шим...
если он низкий.

Admin · 10.10.2010, 12:31

Иногда да, замечаю. Но на мой взгляд это не критично)

dmn42 · 10.10.2010, 12:39

Цитата:

Сообщение от SloNicK :

Почему такая нелюбовь к ШИМ? Вы видите мерцание на освещаемых предметах?

Я вижу и меня это раздражает.
Ну не нравится и всё тут

serj_32 · 10.10.2010, 17:19

Цитата:

Я вижу и меня это раздражает.
Ну не нравится и всё тут

Ну значит надо подбирать фонарь с такой частотой ШИМ которую Ваш глаз не увидит.
На кэндлфорум как то натыкался на статью в кторой народ сводил в таблицу частоты ШИМ разных моделей фонарей

dmn42 · 10.10.2010, 17:36

Цитата:

Сообщение от serj_32 :

Ну значит надо подбирать фонарь с такой частотой ШИМ которую Ваш глаз не увидит.

Собственно, так и делаю.
К сожалению, я пока не выяснил для себя видимую границу, поэтому покупки иногда расстраивают.

awl · 10.10.2010, 17:44

ШИМ бесит когда он в районе 100гц, такое было в старых фонарях, и почему-то до сих пор периодически проскакивает в новых. Но в большинстве уже незаметно, вдумчмвые производители увеличивают частоты до нескольких килогерц..

rkromanrk · 10.10.2010, 18:21

ШИМ бывает просто опасен, когда дело касается вращающихся деталей - циркулярка, нождак,.. Собственно, поэтому на всех вращающихся станках запрещены люминисцентные лампы; местное освещение - только ЛН!

Angel · 10.10.2010, 22:31

100Гц вроди бы уже мерцать не должен. По карйней мере мониторы не мерцают на такой частоте... Вот 60-85 Гц заметно мерцает.

awl · 10.10.2010, 22:45

100Гц не мерцает в статике, но луч фонаря почти всегда движется. Скажем, если при частоте 100 Гц провести фонарём линию в 10 метров за секунду, то луч будет прыгать через 10 см. Кстати, в LCD мониторах ШИМ подсветки пашет на 300-400 Гц (а обновление в операционке задаётся для периодической перерисовки картинки дисплея, что не вызывает сильного мерцания). В ЭЛТ трубках мерцание на 100 Гц незаметно ещё и за счёт послесвечения.

Angel · 10.10.2010, 23:19

James · 28.11.2012, 01:36

Всех обычно пугает ШИМ. Но он лечится элементарно! Впаиванием в параллель диоду кондера поёмче!
Специально нашел дома старую фару на 5 мм диодах с ужасным шимом около 100Гц, если не меньше. Так вот баночка конденсатора с хар-ками 16В и 300микрофарад гасит мерцане практически полностью. Т.е. "кирпичный" вид мерцания превращается в плавную синусоиду с изменением яркости сида 90-100%, что видно только на фото.
Почему этого не делает производитель?

Maksym · 28.11.2012, 01:44

Цитата:

Сообщение от James :

Впаиванием в параллель диоду кондера поёмче!

Агащазз. Если бы все было так просто. Не помогает оно. Полторы тыщи мкФ ставил - результата ноль. Чтобы работало надо еще резистор ставить между конденсатором и светодиодом. Правда это касается мощных светодиодов.
Я ШИМ вижу и он меня раздражает. А на мониторы 60 Гц ЭЛТ я вообще смотреть не могу. Высокочувствителен я, инерция зрения отсутствует. Конечно же НЧ шим. Частоту 4250 Гц если специально не искать то не замечаю уже.

John Jack · 28.11.2012, 02:05

Конденсатор ещё и полностью портит драйверу все попытки стабилизации тока. На ШИМ обычно ругаются в фонарях, где она таки есть.

Shlyambur · 28.11.2012, 02:25

Опыт у меня не большой, но прошли через мои руки такие фонари, велофара "народная" с 4 режимами, ультрафаер 501 и С8. Так вот у фары такие мерцания, что в глазах рябит, по щебенке ехать просто страшно, так же в её свете забавно выглядит струя воды из под крана, руками под ней работать то еще удовольствие. кажется реально герц 60, не знаю что с ней сделать пока. У 501 заметно, но не так, а у с8 надо постараться, что бы заметить, но всё равно драйвер на выброс. директ драйв, да еще и глючный.

tool · 29.11.2012, 14:26

ITP A3 (тот что со средним первым режимом) оч сильный шим на среднем и слабом режимах. Кондер не помогал. Стабилизация хреновая. При подключении к БП и изменению напряжения от 0.8 до 1.5 В. Оставался неизменным ток потребления. Яркость соотв-но менялась. На NIMH из за относительно ровной разрядной хар-ки, не особо напрягало отсутствие стабилизации. Но шим жуть. Пальцы друра получили от вентилятора автомобиля когда казалось что он остановился.

larts · 07.12.2012, 00:15

Шим раздражает, перед покупкой проверю и не куплю если будет заметен ШИМ. Но не повезло купить без проверки монитор 27 дюймов и оказался с шим,. вот так злой рок судьбы,. уже год мучаюсь, планирую купить новый.

tool · 07.12.2012, 09:28

Кстати шим легко определяется камерой телефона. В офисах светильники те что с электромагнитной ПРА пульсирующие (это не шим, это 50Гц с дросселем и кондером так работают), те что с электронной не пульсируют. Вот камеру подносиш и побежали полосы, значит пульсируют (роспотребнадзор запрещает!) Но там коэффициент пульсаций не более 30%
В фонарях с шимом там все 100%.

TwoS · 07.12.2012, 13:12

Зато как красиво выглядит сильный дождь в свете фонаря с ШИМом

В остальном не то чтобы сильно раздражает, но таки покоя не дает.

kirichs · 15.02.2021, 16:54

Подскажите пожалуйста короткую и ёмкую, понятную, наглядную статью, или ролик, про ШИМ-мерцание и его вред?
А также про то как выявит и прикинуть масштабы бедствия в фонаре

10.10.2010, 02:17	1
SloNicK Ветеран Фонарёвки Регистрация: 16.08.2010 Последняя активность: 12.03.2024 15:11 Адрес: Питер Сообщений: 2150 Сказал(а) спасибо: 1120 Поблагодарили: 556 раз(а) в 217 сообщениях	ШИМ-мерцание Почему такая нелюбовь к ШИМ? Вы видите мерцание на освещаемых предметах? Я вот просто без особой надобности и не замечаю её работы, потому не напрягает. Или, может, все по-разному воспринимают? __________________ Почётный иерарх Шамбалы розовый межпланетный слоник Уйяли Бен Ганеш

10.10.2010, 02:59	2
Mauser Ветеран Фонарёвки Регистрация: 04.06.2010 Последняя активность: 23.07.2016 02:12 Адрес: Odessa.Ukraine. Сообщений: 2693 Сказал(а) спасибо: 354 Поблагодарили: 334 раз(а) в 154 сообщениях	Re: ШИМ-мерцание Когда веду лучом фонаря по объектам -очень чувствуется шим... если он низкий.

10.10.2010, 12:31	3
Admin Администратор Регистрация: 17.05.2010 Адрес: Москва Сообщений: 18407 Сказал(а) спасибо: 4327 Поблагодарили: 10640 раз(а) в 2538 сообщениях	Re: ШИМ-мерцание Иногда да, замечаю. Но на мой взгляд это не критично)

10.10.2010, 17:44	7
awl Ветеран Фонарёвки Регистрация: 09.07.2010 Последняя активность: 23.05.2023 09:41 Адрес: Ижевск Сообщений: 3144 Сказал(а) спасибо: 206 Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях	Re: ШИМ-мерцание ШИМ бесит когда он в районе 100гц, такое было в старых фонарях, и почему-то до сих пор периодически проскакивает в новых. Но в большинстве уже незаметно, вдумчмвые производители увеличивают частоты до нескольких килогерц..

10.10.2010, 18:21	8
rkromanrk Фонарёвщик со стажем Регистрация: 10.10.2010 Последняя активность: 28.08.2024 18:19 Адрес: Волгоград Сообщений: 1500 Сказал(а) спасибо: 545 Поблагодарили: 266 раз(а) в 152 сообщениях	Re: ШИМ-мерцание ШИМ бывает просто опасен, когда дело касается вращающихся деталей - циркулярка, нождак,.. Собственно, поэтому на всех вращающихся станках запрещены люминисцентные лампы; местное освещение - только ЛН!

10.10.2010, 22:31	9
Angel Самоделкин Регистрация: 17.05.2010 Последняя активность: 19.08.2024 18:31 Адрес: Гуанчжоу Сообщений: 2232 Сказал(а) спасибо: 81 Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях	Re: ШИМ-мерцание 100Гц вроди бы уже мерцать не должен. По карйней мере мониторы не мерцают на такой частоте... Вот 60-85 Гц заметно мерцает. __________________ Пролетарии всех стран - объединяйтесь,нефиг конкурировать

10.10.2010, 22:45	10
awl Ветеран Фонарёвки Регистрация: 09.07.2010 Последняя активность: 23.05.2023 09:41 Адрес: Ижевск Сообщений: 3144 Сказал(а) спасибо: 206 Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях	Re: ШИМ-мерцание 100Гц не мерцает в статике, но луч фонаря почти всегда движется. Скажем, если при частоте 100 Гц провести фонарём линию в 10 метров за секунду, то луч будет прыгать через 10 см. Кстати, в LCD мониторах ШИМ подсветки пашет на 300-400 Гц (а обновление в операционке задаётся для периодической перерисовки картинки дисплея, что не вызывает сильного мерцания). В ЭЛТ трубках мерцание на 100 Гц незаметно ещё и за счёт послесвечения.

10.10.2010, 23:19	11
Angel Самоделкин Регистрация: 17.05.2010 Последняя активность: 19.08.2024 18:31 Адрес: Гуанчжоу Сообщений: 2232 Сказал(а) спасибо: 81 Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях	Re: ШИМ-мерцание

28.11.2012, 01:36	12
James Увлеченный Регистрация: 01.03.2012 Последняя активность: 23.10.2018 15:31 Сообщений: 204 Сказал(а) спасибо: 26 Поблагодарили: 33 раз(а) в 17 сообщениях	Re: ШИМ-мерцание Всех обычно пугает ШИМ. Но он лечится элементарно! Впаиванием в параллель диоду кондера поёмче! Специально нашел дома старую фару на 5 мм диодах с ужасным шимом около 100Гц, если не меньше. Так вот баночка конденсатора с хар-ками 16В и 300микрофарад гасит мерцане практически полностью. Т.е. "кирпичный" вид мерцания превращается в плавную синусоиду с изменением яркости сида 90-100%, что видно только на фото. Почему этого не делает производитель?

28.11.2012, 02:05	14
John Jack Начитанный пони Регистрация: 25.11.2010 Последняя активность: 31.10.2016 03:47 Адрес: Москва Сообщений: 6782 Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1790 Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях	Re: ШИМ-мерцание Конденсатор ещё и полностью портит драйверу все попытки стабилизации тока. На ШИМ обычно ругаются в фонарях, где она таки есть. __________________ Всё написанное может быть ошибочно. Who needs calories when you can have lumens?

28.11.2012, 02:25	15
Shlyambur Увлеченный Регистрация: 07.10.2012 Последняя активность: 28.09.2020 13:39 Сообщений: 446 Сказал(а) спасибо: 53 Поблагодарили: 62 раз(а) в 34 сообщениях	Re: ШИМ-мерцание Опыт у меня не большой, но прошли через мои руки такие фонари, велофара "народная" с 4 режимами, ультрафаер 501 и С8. Так вот у фары такие мерцания, что в глазах рябит, по щебенке ехать просто страшно, так же в её свете забавно выглядит струя воды из под крана, руками под ней работать то еще удовольствие. кажется реально герц 60, не знаю что с ней сделать пока. У 501 заметно, но не так, а у с8 надо постараться, что бы заметить, но всё равно драйвер на выброс. директ драйв, да еще и глючный.

29.11.2012, 14:26	16
tool Увлеченный Регистрация: 20.10.2010 Последняя активность: 30.08.2019 15:31 Сообщений: 96 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили: 43 раз(а) в 24 сообщениях	Re: ШИМ-мерцание ITP A3 (тот что со средним первым режимом) оч сильный шим на среднем и слабом режимах. Кондер не помогал. Стабилизация хреновая. При подключении к БП и изменению напряжения от 0.8 до 1.5 В. Оставался неизменным ток потребления. Яркость соотв-но менялась. На NIMH из за относительно ровной разрядной хар-ки, не особо напрягало отсутствие стабилизации. Но шим жуть. Пальцы друра получили от вентилятора автомобиля когда казалось что он остановился.

07.12.2012, 00:15	17
larts Увлеченный Регистрация: 18.04.2012 Последняя активность: 22.02.2021 10:03 Сообщений: 74 Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили: 7 раз(а) в 6 сообщениях	Re: ШИМ-мерцание Шим раздражает, перед покупкой проверю и не куплю если будет заметен ШИМ. Но не повезло купить без проверки монитор 27 дюймов и оказался с шим,. вот так злой рок судьбы,. уже год мучаюсь, планирую купить новый.

07.12.2012, 09:28	18
tool Увлеченный Регистрация: 20.10.2010 Последняя активность: 30.08.2019 15:31 Сообщений: 96 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили: 43 раз(а) в 24 сообщениях	Re: ШИМ-мерцание Кстати шим легко определяется камерой телефона. В офисах светильники те что с электромагнитной ПРА пульсирующие (это не шим, это 50Гц с дросселем и кондером так работают), те что с электронной не пульсируют. Вот камеру подносиш и побежали полосы, значит пульсируют (роспотребнадзор запрещает!) Но там коэффициент пульсаций не более 30% В фонарях с шимом там все 100%.

07.12.2012, 13:12	19
TwoS Ветеран Фонарёвки Регистрация: 31.12.2011 Последняя активность: 21.07.2024 11:51 Адрес: Черкассы, Украина Сообщений: 1048 Сказал(а) спасибо: 71 Поблагодарили: 239 раз(а) в 162 сообщениях	Re: ШИМ-мерцание Зато как красиво выглядит сильный дождь в свете фонаря с ШИМом В остальном не то чтобы сильно раздражает, но таки покоя не дает.

15.02.2021, 16:54	20
kirichs - Регистрация: 28.06.2020 Последняя активность: 04.11.2024 01:35 Адрес: Краснодар Сообщений: 772 Сказал(а) спасибо: 278 Поблагодарили: 185 раз(а) в 103 сообщениях	Re: ШИМ-мерцание Подскажите пожалуйста короткую и ёмкую, понятную, наглядную статью, или ролик, про ШИМ-мерцание и его вред? А также про то как выявит и прикинуть масштабы бедствия в фонаре [Исправлено: kirichs, 15.02.2021 в 16:56]