|
|
![]() ![]() |
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
Администратор
Регистрация: 17.05.2010 Адрес: Москва
Сообщений: 18405
Сказал(а) спасибо: 4329
Поблагодарили: 10643 раз(а) в 2539 сообщениях
|
![]()
Техника совместного применения пистолета и фонаря
В статье представлены наиболее широко используемые способы совмещения пистолета с ручным фонарем, для ведения огня и одновременного освещения цели Техника ФБР Исходное положение: пистолет — в основной руке (у левши — в левой), фонарь — в другой (или наоборот, если того требует ситуация). Рука с фонарем полностью выпрямлена и отведена в сторону — на уровне плеча или чуть выше, — так, чтобы источник света располагался как можно дальше от корпуса стрелка, а пистолет удерживается одной только основной рукой. Для направления луча вперед захват фонаря производится либо ладонью вверх, либо вниз, в зависимости от расположения выключателя. Цель такого расположения фонаря при ведении огня состоит в дезориентации противника по поводу точного местонахождения стрелка относительно источника света. Однако внутри помещений из-за отраженного от стен света скрыть свое положение, как правило, не удается. Очевидно, что при таком способе стрельбы с одной руки фонарь может размещаться относительно тела по-разному. Техника SFI/CCI Вариант техники ФБР пропагандируется бывшим «морским котиком» ВМС США Кеном Гудом, ныне директором Института «Sure-Fire» (Sure-Fire Institute/SFI) и соучредителем (совместно с партнером по работе в институте Дейвом Мейнардом) компании «Combative Concepts, Inc.». Кен рекомендует не отводить фонарь в сторону, а прижимать его к скуле или шее, чтобы одновременно освещать и противника, и открытый прицел собственного оружия. Главное соображение, лежащее в основе данного метода (техника SFI/CCI), связано с необходимостью свести к минимуму уязвимость стрелка в процессе «зачистки» углов. Техника ФБР и SFI/CCI, позволяет вести прицельный огонь в темноте, однако при этом требует умения метко стрелять с одной руки, что не так-то легко и в смысле прицеливания, и в плане контроля отдачи. Стрелку предстоит раздельно наводить на цель и оружие, и луч света, что может занимать определенное время в ситуациях, когда времени в обрез. Наконец, стандартное положение, предусмотренное техникой ФБР, не слишком подходит для стрельбы из-за укрытия, поскольку фонарь отводится далеко в сторону от корпуса стрелка. Сказанное не означает, что данной техникой не стоит пользоваться ни в каком случае. Порой разнесение оружия и источника света — лучшая тактика. Так, вы можете отвлечь противника лучом света, проникая в ванную или другое тесное помещение. Находясь за укрытием, светить можно, подняв руку с фонарем высоко вверх, а стрелять — непосредственно над укрытием или сбоку от него, то есть значительно ниже. Техника Чепмена – Роджерса Происхождение этой техники не совсем ясно. Одними источниками авторство приписывается Рею Чепмену, первому чемпиону мира Международной конфедерации практической стрельбы (IPSC) и директору Академии Чепмена. В других называется имя бывшего агента ФБР Билла Роджерса. Возможно, технику разработали оба независимо друг от друга. Кому бы ни принадлежала в данном случае пальма первенства, речь идет о действительно удачном способе совмещения пистолета и фонаря с выключателем на боковой поверхности корпуса. Чтобы принять правильное положение, фонарь следует в первую очередь обхватить указательным и большим пальцами не основной руки ладонью вверх. Другими пальцами (средним, безымянным и мизинцем) обхватываются пальцы основной руки непосредственно под спусковой скобой пистолета или револьвера. В зависимости от положения тела последние фаланги этих трех пальцев могут располагаться горизонтально, вертикально или под промежуточным углом к поверхности земли с некоторым разворотом вперед. Если поместить пальцы «чашечкой» под рукояткой пистолета, они никак не будут участвовать в процессе контроля отдачи и ствол будет подскакивать при выстреле так же, как при стрельбе с одной руки. Техникой Чепмена—Роджерса обеспечивается замечательная устойчивость оружия при его совмещении с фонарем, оснащенным выключателем на боковой поверхности корпуса. Техника Института боевых средств Эксперт по применению оружия и связанным с этим юридическим аспектам, директор Института боевых средств Массад Айуб, как никто, понимает первостепенную важность предварительного опознавания цели. Изучая в течение более чем трех десятков лет проблему ведения оборонительного огня, он также понимает необходимость умения быстро и точно стрелять на близком расстоянии в условиях недостаточной освещенности. Не удивительно поэтому, что Айуб много времени и внимания уделяет поиску оптимальных приемов использования оружия в сумерках и в темноте. Выработанная им техника совместного применения пистолета и ручного фонаря проста для освоения, позволяет быстро и многократно совмещать эти два взаимодополняющие орудия защиты. Техника Айуба предполагает удержание фонаря не основной рукой с расположением головки отражателя со стороны большого пальца. Другая рука с пистолетом вытягивается вперед, а рука с фонарем просто прижимается к первой с совмещением больших пальцев обеих рук при том, что последние образуют подобие равнобедренного треугольника. При таком положении больших пальцев луч направляется значительно выше линии прицеливания. Айуб исходил из того, что свет будет бить в глаза противника, тогда как оружие будет нацелено на его грудь. Бывший инструктор Института боевых средств Стив Венджер несколько изменил технику Айуба с направлением луча ниже за счет помещения большого пальца руки с фонарем под большим пальцем другой руки, вследствие чего луч располагается практически параллельно стволу оружия. Другой вариант этого быстрого способа направления луча на цель был разработан морскими пехотинцами США из состава службы охраны посольств. Передняя часть полноразмерного фонаря фиксируется кончиками пальцев руки, в которой находится оружие. На захват оружия это практически не влияет, а его стабилизация обеспечивается за счет некоторого изометрического напряжения. Подобный же эффект достигается помещением рукоятки пистолета на корпус фонаря. Иногда прием называют «двухэтажным» или «нью-йоркским». Для применения тактики Айуба, а также «двухэтажной» и той, что приписывается морским пехотинцам, требуется фонарь с выключателем на боковой поверхности корпуса. Фонарь же с кнопочным выключателем на торце в ряде тактических ситуаций применять не следует так как он, работая в режиме постоянного свечения, может сыграть роль демаскирующего фактора. При использовании фонаря с кнопкой на торце манипуляции выключателем можно производить большим пальцем основной руки, который оказывается охваченным несколькими пальцами руки, удерживающей фонарь. Этот метод совмещения ручного фонаря и пистолета преподается инструктором Академии «Смит и Вессон» Дуаном Дейтером в рамках его курса ближнего боя. Захват Харриеса В начале 1970-х годов бывший морской пехотинец Майкл Харрис стал автором техники, которая под его именем известна в наши дни повсеместно. Обеспечивая на основе позиционных принципов Уивера замечательную надежность прицеливания и контроль отдачи, техника Харриса стала сегодня одним из основных приемов в арсенале профессионалов силовых подразделений во всем мире. Техника Харриса предполагает захват фонаря не основной рукой отражателем в сторону мизинца. Запястье руки с оружием располагается поверх запястья руки с фонарем. Локоть не основной руки не выставляется в сторону, а опускается вниз. Не следует в прямом смысле слова опираться рукой с оружием на запястье другой руки. Надежность прицеливания и контроль отдачи обеспечиваются в результате изометрического напряжения, создаваемого усилием на разведение рук и плотного совмещения запястий их внешней стороной. Принимая это положение, сначала стрелок выносит вперед руку с оружием, а затем снизу подводит руку с фонарем. Ни в коем случае не действуйте в обратном порядке, поскольку тогда не основная рука на какое-то время окажется перед стволом пистолета, и вы нарушите правило №2 безопасной стрельбы от Джеффа Купера, которое гласит: никогда не наводите оружие на что-то, что не намерены поразить. Одна из распространенных ошибок, связанных с применением техники Харриса (как и вообще техник с применением направленных источников света), состоит в слишком долгом и тщательном наведении луча на цель. Как только света становится достаточно для идентификации противника и различения на его фоне элементов открытого прицела, можно открывать огонь на поражение. Хотя понятно, что было бы замечательно направить луч прямо в глаза противника; для приобретения необходимого навыка стоит потренироваться специально. Имейте в виду, что техника Харриса ориентирована исключительно на классическую стойку Уивера, и необходимо, чтобы рука с фонарем была согнута в локте немного больше, чем рука, удерживающая оружие. Между тем, она позволяет манипулировать переключателем, расположенным и на боковой поверхности корпуса фонаря, и на его торце, а кроме того облегчает переход к использованию фонаря как самостоятельного вида оружия. Безопасный переход к применению техники Харриса предполагает поэтапное вынесение вперед руки с оружием с последующим подведение под нее руки с фонарем: расположите фонарь вертикально вдоль центральной оси тела поднесите фонарь к плечу, придав ему положение SFI/CCI, а пистолет переведите в положение для ближнего боя вытяните вперед руку с пистолетом, заняв типичное положение SFI/CCI, и при необходимости открывайте огонь подведите фонарь под руку с оружием сведите вместе внешние поверхности запястий и опустите локоть руки с фонарем, увеличивая за счет этого изометрическое напряжение Вариант Вэна Келлера В этом случае рука с фонарем располагается не под основной рукой стрелка, а над ней. Руки образуют практически идеальный равнобедренный треугольник, даже по сравнению со стойкой Уивера, и положение оружия менее устойчиво, чем в позиции Харриса. Кроме того, в случае неверного расположения рук и фонаря возможно создание помехи для затворной рамы полуавтоматического пистолета. Следует также учитывать, что техника Келлера допускает использование только фонаря с переключателем на боковой поверхности корпуса, а держать фонарь следует отражателем в направлении большого пальца руки. Техника Роджерса / «Sure - fire» До недавних пор приемами Харриса и Роджерса - Чепмена предлагались единственные способы совмещения пистолета или револьвера с ручным фонарем, обеспечивавшие существенно лучший контроль отдачи, чем при ведении огня с одной руки. С появлением на рынке фонарей «CombatLight» серии Z (Zulu) от «Laser Products» появилась еще одна альтернативная техника, которая может прийтись по вкусу многим стрелкам и авторство которой приписывают бывшему сотруднику ФБР Биллу Роджерсу. Техникой Роджерса / «Sure - fire» предусматривается захват тонкого фонаря неосновной рукой с размещением корпуса фонаря между указательным и средним пальцами и воздействием на расположенную на торце кнопку основанием большого пальца той же руки. Ключевым моментом является способность в нужный момент включать и выключать фонарь. Расстояние при захвате между большим и остальными пальцами неосновной руки при желании можно сократить отсоединением одной или двух резиновых вставок. Пистолет удерживается основной рукой в обычном захвате, после чего последние фаланги двух или трех пальцев другой руки ложатся на пальцы, сжимающие рукоятку оружия, в стандартном захвате для ведения огня с двух рук. Техникой обеспечивается изометрическое напряжение, позволяющее в полной мере воспользоваться преимуществами стойки Уивера. Кроме того, техника хорошо сочетается с положением рук, ассоциирующимся со сторонами равнобедренного треугольника. Основным недостатком техники Роджерса / «Sure - fire» является возможность применения главным образом тонких фонарей с резиновыми вставками и кольцами для более надежного захвата и выступающей кнопке на торце. Использовать фонари со значительно большим диаметром корпуса не получится, как не удастся воспользоваться моделями без выступающей задней кнопки. В целом, оптимальный вариант - приобрести достаточно надежные навыки в применении возможно большего числа техник. В определенных обстоятельствах наиболее эффективным может оказаться любой из известных способов совмещения оружия и ручного фонаря. Так, техника ФБР может пригодиться при проникновении в небольшие помещения с демонстрацией противнику ложной мишени. С использованием техники SFI/CCI удобно вести поиск без наведения оружия на все то, что вы освещаете фонарем, а кроме того, как указывалось выше, этот метод облегчает переключение на технику Харриса. Техника Айуба — самый быстрый способ открыть огонь с двух рук, когда фонарь находится в руке в положении молотка, отражателем в направлении большого пальца. Нередко выбор техники обусловлен обычным захватом фонаря при решении прочих задач, когда ситуация еще не переросла в критическую, а также в случаях, когда возникает необходимость в устранении задержек в стрельбе (техника Харриса удобна в обоих случаях). Наконец, учитывайте, что всякий раз, когда вы держите фонарь в одной руке, а оружие в другой, следует проявлять осторожность, чтобы не допустить непроизвольного выстрела, обусловленного стрессовым сбоем в реакциях, что иными словами определяется как «симпатическое мышечное сокращение». У изучающего все выше перечисленные способы может возникнуть опасение: если держать фонарь вместе с оружием впереди себя, то противнику останется лишь стрелять на свет — и попадание неминуемо. Опасение вполне резонное, но по сути это есть проявление внутренней пассивной позиции и заведомо пораженческих настроений. Большинство инструкторов по тактике оборонительных действий настраивают своих учеников на инициативные действия, то есть на применение техники, позволяющей вести наиболее эффективный огонь в расчете на то, что если противник будет выведен из строя, то и не будет опасности ответных выстрелов. |
![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: 1 раз |
selenopolis (05.04.2012)
|
![]() |
![]() ![]() |
RadioAlert.ru
|
![]()
Тактика применения фонаря (часть 1) - переводная статья, автор - американский полицейский инструктор. Интересует, пробовал ли кто-либо так потренироваться, и что в итоге получалось
![]() Если окажется интересным, то перевод продолжения не за горами ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Консультант
![]() Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York
Сообщений: 5052
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях
|
![]()
знаю не по наслышке, можно тренироватся сколько угодно, но когда в тебя стреляют, и пули пролетают мимо, а если еще и попадут рядом, то забудеш сразу в какой руке фонарь а в какой пистолет, даже когда случайно стрелнули, а если не случайно, то еще хуже. потом наверно привыкаеш, но этого я не знаю по собственному опыту.
а менты здесь стреляют редко, (вообще часто, но на количество ментов, получается редко) некоторые по 20 лет работают, и на пенсию идут ни разу не выстрелив на службе. а стрельбы здесь если случаются то в течении нескольких секунд, не успееш фонарь вытащить. кстати никто с короткоствольного револьвера ночю не стрелял? зрелище интересное, пламя что из ствола вылетает, и особенно кольцо огня что проривается между барабаном и стволом, слепит на секунды 2-3. мой ругер с патронами +p+ слепит не хуже, а вот наган вещь, и вспышки почти нет, и прорыва газов между барабаном и стволом вообще нет. у моего друга наган есть, мне с него стрелять нравится намного больше чем из моего ругера. [Исправлено: alpg88, 05.04.2012 в 08:40] |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Желаю странного
Регистрация: 11.03.2011 Последняя активность: Сегодня 00:37 Адрес: Подольск
Сообщений: 6576
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1007
Поблагодарили: 1666 раз(а) в 1110 сообщениях
|
![]() Цитата:
__________________
А у малиновой девочки взгляд откровенней, чем сталь клинка. Мои:Surefire C2 x2, M6LT, EB2T-A-TAN, U2, E2DL, L1, L2, Z2L, HS1-B-SL, G2X Pro x2, G2-YL, E1L, E1E-BK, E2E, M951, M952; FiveMega M4 z46, Leef P6T LF HO-M6R; Solarforce L2m, L2X, L4X x3; PeakLogan 17500/AA 219; StreamLight Sidewinder II; Fenix LD10; EagleTac G25C2, Olight smini cu; Convoy M1; YLP Panda2CRI, Enot500 x2, Swift |
![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: 1 раз |
GoBliNuke (05.04.2012)
|
![]() |
![]() ![]() |
Консультант
![]() Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York
Сообщений: 5052
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях
|
![]()
здесь этим обычные менты не занимаются, зовут swat, и esu. а они не держут пистолет в одной руке, и фонарь в другой, они держат м16 двумя руками и фонарь к ней прикреплен
у вас этим думаю обычный мент не занимается тоже, зовут омон, но хз все может быть. в городах\штатах где 1 мент на 100 кв миль может так и делают. так как swat или esu не дождешся [Исправлено: alpg88, 05.04.2012 в 15:43] |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 20.01.2011 Последняя активность: 01.03.2025 21:16 Адрес: Баку.
Сообщений: 392
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 16 раз(а) в 12 сообщениях
|
![]() Цитата:
Приходилось стрелять только из спортивной модификации под 7.62..прекрасное оружия.
__________________
У носорога плохое зрение,но при его весе это уже проблема окружающих |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Консультант
![]() Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York
Сообщений: 5052
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Желаю странного
Регистрация: 11.03.2011 Последняя активность: Сегодня 00:37 Адрес: Подольск
Сообщений: 6576
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1007
Поблагодарили: 1666 раз(а) в 1110 сообщениях
|
![]() Цитата:
Почему то вспомнился фильм ``Молчание ягнят'' ... там глав героиня на что то подобное в самом начале тренировалась и под конец ей фонарика для счастья очень не хватало. Наверное корректнее сформулировать не ``зачистить'', а ``обследовать''. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
RadioAlert.ru
|
![]() Цитата:
Что за детский лепет, будто патрульным не нужна техника работы с фонарём... ![]() |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Консультант
![]() Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York
Сообщений: 5052
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях
|
![]() Цитата:
если вы думаете что полиция здесь такие бравые смелые парни, что бросаются в *опу опасности без вазелина, и спасают мир, то мне очень над вами смешно. [Исправлено: alpg88, 05.04.2012 в 19:43] |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Консультант
![]() Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York
Сообщений: 5052
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях
|
![]() Цитата:
то что в кино, и то что себе думают диванные выживальщики, совсем не так как оно на самом деле. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
RadioAlert.ru
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Консультант
![]() Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York
Сообщений: 5052
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Консультант
![]() Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York
Сообщений: 5052
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях
|
![]() Цитата:
чтоб куда то зайти им надо search wаrrant, даже если и кричат в доме, без разрешения хозяина\менеджера или того кто снимает они не имеют права заити, как уже было не раз людей за дверю убили а менты не могли заити, и не пытались, законы Здесь такие, а если есть ордер на обыск, то это делает esu. а не обычные патрульные. если мне в дверь позвонил мент я имею полное право не открыть, как я делал, а мент может только пугать меня, и ниче больше, потом он уедет. и если получит ордер на обыск, то приедет команда и вышебет дверь. вот один такой случай, сынок мамашу мечем зарезал а менты стояли за дверю и не заходили. несмотря на крики изнутри Neighbors on the first and third floors of the Brooklyn apartment told reporters they could hear screams outside and inside the building at about 1:30 a.m. They also claim cops refused to enter her apartment for about an hour despite their pleas. Officers then arrested Michael in a nearby bedroom on charges of murder and criminal possession of a weapon. They found him with a 3-foot sword believed to be the weapon used to kill Brea, Kelly said. “In a bedroom was her son … with a 3-foot sword,” Kelly said. Michael was taken to Kings County Hospital for a psychiatric exam. “I could hear her groaning inside … She was still alive, but they wouldn’t go in,” Clinton Clare, 52, who lived in the apartment below the Brea family, told the Daily News of New York. “I heard this wild screaming,” Gregory Clare, 25, who’s father owns the building. He said he heard screams of “‘Repent, repent, sinner, sinner,’ over and over again,” and “‘You never accepted Jesus.’” Neighbors estimated police waited an hour before bursting into the apartment. “I heard a ‘Help me!’ shriek,” said Vernal Bent, 18, who also lived in the apartment above. “Police kept knocking on the door. Knocking and knocking … All of us kept saying, ‘Open the door.’” “They just kept saying protocol this and protocol that,” Clare added. “Now a woman’s dead who should be alive if only the police would have listened.” в темные переулки они бегают это да, и по лесницам тоже, сам видел не раз, но никто не держит так фонарь во время бега. [Исправлено: alpg88, 05.04.2012 в 21:27] |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Желаю странного
Регистрация: 11.03.2011 Последняя активность: Сегодня 00:37 Адрес: Подольск
Сообщений: 6576
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1007
Поблагодарили: 1666 раз(а) в 1110 сообщениях
|
![]() Цитата:
Справедливости ради, кино хорошее, думаю не сильно оторванное от жизни. Да и главгероиня там была из FBI. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
RadioAlert.ru
|
![]()
Менеджер брошенного дома? Заврались на отличненько
![]() Обязательно почитаю побольше форумов, там столько фантазёров ![]() Дополнено: Что-то за этими пустыми россказнями сути темы - совместного применения пистолета и фонаря - не видать стало ![]() [Исправлено: GoBliNuke, 05.04.2012 в 21:19] Причина: добавлено |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Консультант
![]() Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York
Сообщений: 5052
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях
|
![]() Цитата:
еще раз, не говорите о чем не знаете. а я и говорил за фонари, это вы перекинылуи стрелки на заброщенный дом, что кстаи очень похоже на троллинг. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
||
RadioAlert.ru
|
![]() Цитата:
![]() Цитата:
![]() *** Ещё раз, бредни свои озвучьте там, где над ними по достоинству посмеются. На policeone слились - на copsonline посмешите патрульных, что им ствол с фонариком комбинировать не нужно. ![]() Добавлено: Предложение к модераторам - разделить тему. |
||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Консультант
![]() Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York
Сообщений: 5052
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях
|
![]() Цитата:
вот на счет фбр не знаю делов с ними не имел и никого от туда не знаю. они может и держат так. но патрульных фбр не имеет, а если что то там приезжает команда покруче омона, и swat, погуглите, waco, и ruby ridge. там фбр и атф вообще танк привезли. ну в x files тоже фбр по идее было, но вы же не этот фильм принимаете всерез, я надеюсь [Исправлено: alpg88, 05.04.2012 в 22:02] |
|
![]() |
![]() ![]() |