[vl-per]

 Сообщение от Reyden :

заряжал 3600mAh.

Это всего-то? И зачем тогда маяться? Это-же одна баночка (почти) 18650. 48 гр!

 Сообщение от Reyden :

аналог будет под 150-200г.

Заряжать напрямую с СБ без всяких прибамбасов и СБ формата А5? Ну да, ей дня за три, если повезёт, одну 18650 зарядите!
Вы бы привели параметры Вашей СБ и Ваши требования по потреблению энергии. Это будет гораздо интересней. Можно что-то оценить.

 Сообщение от Reyden :

разница в 200-300 грамм меня не особо волнует

Это же целая куча электроэнергии - около 50 Вт.ч.

[Reyden]

 Сообщение от vl-per :

Это всего-то? И зачем тогда маяться? Это-же одна баночка (почти) 18650. 48 гр!

В смысле маяться? Все верно, это 1х8650 Panasonic NCR18650С.

 Сообщение от vl-per :

Заряжать напрямую с СБ без всяких прибамбасов и СБ формата А5? Ну да, ей дня за три, если повезёт, одну 18650 зарядите!

Ничего не понял, причем тут А5? До этого заряжал упрощенной зарядкой Li-ion для сб, ограничение тока 1А, но панель по факту выдает больше, сейчас собираю более продвинутую. Параметры своей панели и тесты с зарядом я уже выкладывал на форуме, просто не знал что вас это интересует. Требования к потреблению - смартфон, фотоаппарат, фонарик, сюда еще можно прибавить устройства других людей, так что точное потребление сказать трудно.
https://forum.fonarevka.ru/...
https://www.xtpower.de/XTPo...

 Сообщение от vl-per :

Это же целая куча электроэнергии - около 50 Вт.ч.

Я же написал, что такой вес не критичен, литий нужно использовать, а не хранить на полке, поэтому мне сб ближе.

[Maksym]

 Сообщение от Reyden :

литий нужно использовать, а не хранить на полке, поэтому мне сб ближе.

Странная логика. Литий оставляем на полке, берем СБ и кричим о том что литий нужно использовать, а не хранить на полке... По факту храним на полке...

[Reyden]

 Сообщение от Maksym :

Литий оставляем на полке, берем СБ и кричим о том что литий нужно использовать, а не хранить на полке... По факту храним на полке...

Без буфера не обойтись, поэтому минимум лития, который так же используется в городе, ничего на полке не лежит.

[Хвостополосатов]

А какой вообще смысл в этих СБ в походах, если автономия, какой бы она ни была, требует возврата к розетке? Необходимый запас лития с собой. Вот это оптимально для походов.

[Maksym]

 Сообщение от Reyden :

Без буфера не обойтись, поэтому минимум лития, который так же используется в городе, ничего на полке не лежит.

Ну как это ничего не лежит? У меня штук 20 живых брендовых банок (и с десяток не очень живых). Нефиговый из них буфер получится, я вам скажу . Солнечная батарея в таких условиях вообще не нужна . А если брать солнечную батарею - то 90 % аккумов останутся лежать на полке . Так что таки если использовать СБ то литий останется лежать на полке. Тащить 20 банок лития и СБ - это надо быть очень-очень идейным.

 Сообщение от Хвостополосатов :

А какой вообще смысл в этих СБ в походах, если автономия, какой бы она ни была, требует возврата к розетке?

Ну как бы да... А с другой стороны когда ближайшая розетка через 2 недели только будет... а на 2 недели лития не напасешься... приходится искать выход.

[vl-per]

 Сообщение от Reyden :

Ничего не понял, причем тут А5?

Это размер СБ. Половина формата А4. Такой размер в принципе устраивает, но от него можно в максимуме получить только "слёзы".
Почитал по Вашей ссылке, даже там всё грустно!

Хорошо, пойдём с другой стороны. Я про себя, может кто свободный человек и ходит в автономку через месяц на месяц? Тогда частично другой расклад, но не намного.

Отпуск обычно делю на две части: три недели в июне и две в августе.
Конец июня - всякие рыбалки, ну неделю макс "автономки" (сплав по Уфе на лодке, после дня "работы" не до электроники!) - ночь 3 часа (20 часов работы фонаря, если вообще не спать!),
телефон работает без подзарядки 1,5 месяца,
GPS - точку записать и найти потом, работы часов 8?
ноуты,планшеты с собой не таскаю,
плеер с усиленной батареей часов 25 работает (потом повербанк),
фотоаппарат с запасной батареей - никогда даже одну не использовал полностью,
рации по неделе от одной батареи (приём, по одной батарее в запасе).
Осенью ещё проще - ягоды, грибы, Здоровья даже на три дня работы в лесу не хватает. И не унести столько! За день умотаешься, ночью сплю!
Именно поэтому никогда не рассматривал СБ как нечто, в перспективе, нужное.

Вкладываться в СБ в расчёте "а вдруг понадобится!" или для интереса несерьёзно.

[Fableas]

Немного нудно, но познавательно

Прямая ссылка на видео YouTube

[galex]

 Сообщение от Reyden :

при низких температурах: увеличивается саморазряд

снижается наверное все же?

 Сообщение от Reyden :

Во втором ряду на рис., зависимости эффективности разряда и процента саморазряда от температуры для NiMH.

и тут снижается.

с чего бы ему расти, реакции то химические замедляются.

[Reyden]

 Сообщение от Хвостополосатов :

Необходимый запас лития с собой. Вот это оптимально для походов.

Хорошо, если для вас это так.

 Сообщение от galex :

снижается наверное все же?

Да, верно, спасибо в конце добавил один рисунок. Стает понятно почему рекомендуется хранить литий при 25 градусах и не полном заряде.

 Сообщение от Fableas :

Немного нудно, но познавательно

Интересно, что за плата mppt стоит у автора видео? По цвету явно заводская, возможно Китай. Из нового подчеркнул для себя, то что 12W сб для похода - оптимально, а так же конструкцию сб на липучках, плюс T-plug разъемы одни из самых универсальных.

 Сообщение от Maksym :

Ну как это ничего не лежит? У меня штук 20 живых брендовых банок (и с десяток не очень живых). Нефиговый из них буфер получится, я вам скажу . Солнечная батарея в таких условиях вообще не нужна .

Проблема в том, что каждый описывает свой опыт, немного сбивает с толку, т.к перед этим шла речь о другой ситуации.

В общем случаи для подзарядки устройств всегда берется буфер (повербанк). Если большая вероятность хорошей погоды, а это напрямую зависит от количества дней похода или просто хороший прогноз, то можно смело брать сб. Что касается веса, если очень критичен, делаем расчет потребления и смотрим что мы можем выиграть. Одна успешная подзарядка буфера от сб, удваивает фактическую емкость. Конечно, если у вас еще нет сб, то следует провести анализ и сделать выбор.

Мое применение сб несколько отличается. Длительность походов разная, потребление не больше 3-х устройств, буфера 3600mAh мне достаточно как для города, так и для походов малой длительности, всегда можно взять сб которая покроет недостаток подзарядки, если ее больше чем достаточно, можно всегда с кем то поделиться.

Таким образом сб покрывает недостаток емкости в походах малой и средней длительности, исходя из буфера небольшой емкости 3600mAh, который подзарядится даже в пасмурную погоду, что исключает ее как решающий фактор. А в длительных походах способна полностью обеспечить автономность. Ведро лития меня не устраивает, банки придется наращивать в зависимости от похода, в городе лишние просто будут стареть на полке.

На выходе mppt зарядки будет стоять преобразователь, который позволит заряжать 5V устройства и напрямую от mppt проходя через буфер, чтобы не гонять его при хорошем солнце. Все это вместе с фонариком будет в одном компактном устройстве, рассчитано под мои потребности, сейчас над ним работаю. Получится высокая эффективность электрической схемы, оптимальные габариты/вес, что немаловажно при использовании сб.

 Сообщение от vl-per :

Почитал по Вашей ссылке, даже там всё грустно!

Что там грустного, кажется я писал что результат меня порадовал, тем более панели с наилучшим кпд на рынке - 22%.

 Сообщение от vl-per :

Такой размер в принципе устраивает, но от него можно в максимуме получить только "слёзы".

Так и есть, поэтому брать панель меньше чем 27x26см 22%кпд (А4 21x29cм) не оправдано т.к даже аккумулятор малой емкости будет заряжаться очень долго, хотя все имеет право на жизнь, может кому то подойдет. Важно чтобы Pout max сб соответствовала Pout max зарядки, доступных зарядок выше 1.5А для Li-ion от сб я не встречал, поэтому размеры моей панели обоснованы.

 Сообщение от vl-per :

интереса несерьёзно

Ко всему прочему у меня присутствует интерес к сб, эта область активно развивается и имеет будущее. Но как можно говорить об эффективном применении в нашем случаи, если на рынке не встретить готовых эффективных зарядных устройств, кроме китайщины. Зачастую народ не осознанно подходит к таким вопросам полностью доверяя производителю, а этого делать нельзя, понятно китайцам верить себе дороже, но так же многие фирмы наживаются тем, что выдают несоответствующие реальным параметры сб. Поэтому столько грусти, разочарования и негативных отзывов после портативных сб.

[Maksym]

 Сообщение от Reyden :

плюс T-plug разъемы одни из самых универсальных.

Фу-фу-фу. ХТ30 / ХТ60 наше всьо. А липучки да, классная идея.

[Reyden]

 Сообщение от Maksym :

Фу-фу-фу. ХТ30 / ХТ60 наше всьо.

Really? Помоему у вас стояли T-plug, даже посоветовали мне где купить ХТ60 норм, по размерам больше и дороже, а ХТ30 такой же как T-plug? Думаю как уйти от micro usb, хотя альтернативу smd трудно предложить.

[Maksym]

 Сообщение от Reyden :

Помоему у вас стояли T-plug

У меня стояли МИКРО т плуг. Полноразмерные - фу-фу-фу. Микро Т тоже не фонтан, но очень уж по размеру удобные и по цене. И микро Т можно втыкнуть с переполюсовкой - это довольно-таки существенный недостаток.
ХТ30 такой же как ХТ60, только меньше.

[Reyden]

 Сообщение от Maksym :

А липучки да, классная идея.

Гениально, можно нарезать ячейки Sunpower на тонкий текстолит, квадрат на ячейку и ламинировать, крепить липучками на ткань и "no problem" с транспортировкой

[Fableas]

Reyden, не силён в электронике, mppt это такое или нет?
http://tw.taobao.com/item/4...
http://tw.taobao.com/item/4...

[Reyden]

 Сообщение от Fableas :

не силён в электронике, mppt это такое или нет?

Mppt это функция контроллера сб, предполагает отбор максимальной мощности согласно вольт амперной характеристики, которая постоянно изменяется в зависимости от освещенности, температуры и др. факторов, поэтому нужен алгоритм который отслеживает Mpp - точку макс. мощности. Если этого не делать, то при меняющихся условиях сб не сможет эффективно или вообще работать с нагрузкой. Часто бывает совмещена одновременно с зарядкой аккумуляторов, но не обязательно. По второй ссылке, довольно мощная зарядка для свинцовых аккумуляторов с mppt, но понять что либо трудно, все на китайском. По первой не знаю, судя по подстроечникам на плате что то невнятное. Очень часто mppt называют слегка переделанный dc-dc, но это нам не нужно. А вам для какой мощности нужно, с литием?

[Fableas]

Reyden, спасибо за ответ, интересуюсь в теоретических целях, авось пригодится.

[Mikkilighter]

 Сообщение от Reyden :

Цели могут быть разные, например профессиональные операторы занимающиеся видео/фото съемкой.

Вот профессионалам то как раз только и не хватало от погоды зависеть.

[Reyden]

 Сообщение от Fableas :

интересуюсь в теоретических целях, авось пригодится.

Лучше всего почитать книгу или диссертацию в ней вообще классно практически с нуля знакомят с предметом, расписывают теорию и вводят в актуальный курс дела со всеми вытекающими проблемами. Если владеете англ. то намного легче т.к доступно больше литературы.

 Сообщение от Mikkilighter :

Вот профессионалам то как раз только и не хватало от погоды зависеть.

Правильно, поэтому при большой длительности путешествия зависимость снижается или исчезает. На форуме кажется уже были люди, которые приводили пример. Но если оно того стоит, почему нет.