[dentumanov]

Я только предположил. У меня такая собрана. На тумблерах. Удобно,но проводки по объему больше чем банок)

[Rimlyanin]

 Сообщение от dentumanov :

У меня такая собрана.

Делись схемой и наработками.

[esenihc]

 Сообщение от dentumanov :

что ожидать в контроллерах? Каковы потери в связке контроллер+мотор?

Чем меньше выходное сопротивление контроллера, тем меньше потери.
С наилучшей стороны себя зарекомендовали контроллеры с выходными мосфетами (полевиками) IRFB4410, но и им на смену потихоньку подкрадываются контроллеры с транзисторами новых моделей, с ещё меньшим сопротивлением на выходе. О чём, кстати, знают пока ещё далеко не все знающие счастливчики, которым они, с новейшими полевиками HGP049N10MA, достались во время покупки контроллеров прежних моделей, но с уже более современной элементной базой, т.е. пробные версии "из под тишка" уже появляются в продаже

[dentumanov]

 Сообщение от Rimlyanin :

Делись схемой и наработками

Схемка примитивная,рисовать их не умею. Проще описать словесно. Первоначально приобретал 3Р холдеры с независимыми выводами от каждой банки. Выводы спаивал плетеной шиной. Так получалась 3Р ячейка. Делал три таких ячейки. Склеивал эти холдеры в горизонтальный блок. Если смотреть на блок,все три северные шины "плюс",южные три шины - "минус". Далее надо нарезать 6 отрезков провода до 2кв.мм сечением,с различным цветом изоляции. Красные плюсы,синие минусы. Подпаиваем отрезки к ячейкам. Итого,параллельный тип соединения ячеек в группе практически готов. Осталось развести их по 6 изолированным независимым каналам на тумблерах. Я применил тумблеры 3-х позиционные,на 6 выводов. Тумблер позволяет изолированно замыкать-размыкать 2 канала. Каналов у меня 6 параллельных. На клавише римские I,O,II. Среднее положение О - все контакнтые группы свободны и никак между собой не взаимодействуют. На 2 южных вывода припаиваю 2 южных синих провода. Беру второй тумблер,тут на левый южный привожу последний южный синий провод от ячейки. Все,с минусами порядок. Осталось симметрично припаять красный северный плюсовой к еще свободному правому южному. На третий тумблер к южным ногам припаиваем оставшиеся 2 красных северных плюсовых провода от ячеек. Это самое простое. Получилась разводка 6 независимых каналов по южным ногам трех тумблеров. Средние ноги - для съема тока. Соединил три средних ноги синей перемычкой. Тоже сделал с тремя средними ногами но уже красной перемычкой. Все при положении II всех тумблеров,ячейки теряют независимость,их плюсы и минусы сведены на средние ноги. Три независимые ячейки 3Р сведены в группу 9Р.
Теперь надо сделать 4 отрезка зеленого провода. Каждая пара отрезков - это косая перемычка юга и севера соседних ячеек. Эта две цепи должны синхронно размыкаться-замыкаться в северных ногах тумблеров. Затем надо сделать еще 2 отрезка,например,желтого и черного цвета. Желтый припаивается к северу первой ячейки и сразу ведет на северную правую ногу 3-го тумблера. Черный симметрично на левую северную ногу 1-го. В положении I всех тумблеров, Желтый "+" и черный "-" сведены к токосъемным средним ногам 1-го и 3-го тумблеров. Это выход тока с формулой 3S3P. Остались 4 зеленых канала. Припаиваю один зеленый провод на юг 1-й ячейки и припаиваю к левой средней ноге 2-го тумблера. К северу 2-й ячейки припаиваю зеленый провод и припаиваю к левой северной ноге 2-го тумблера. Аналогично делаю с оставшимися двумя зелеными проводами: один конец на юге 2-й ячейки и веду к правой средней ноге 2-го тумблера,один конец припаиваю к северу 3-й ячейки и веду на среднюю правую ногу 2-го тумблера. Все. В положении "О" всех трех переключателей,ячейки независимы и не подключены к общим средним ногам. Делай с ними что хочешь Когда сборку перекашивает по напряжениям в каждой из трех ячеек в конце разряда,я переключаю их в 9Р на ночь. Даже сдохшие,они ровненько ждут утра в группе. Утром переключаю обратно,солнечные панели снова их зарядят. Я описал горизонтальную группу из 9 элементов. Позже я достроил еще 2 такие же группы. Получились симметричные 3 ячейки по 9 банок. При приведении к общему знаменателю,ячейки скрещиваются крест-на-крест,вертикально между группами и горизонтально,в группах. Пока писал сей текст,сдохла сборка 2S2P,там старые защищенные 2600,питала через понижайку свет в прихожей. Там схема такая же,но уместилась на одном тумблере. Так эти обмороки старых банок лечатся в один щелчок - и уже 4Р,и свет снова есть,эта понижайка и в такой конфигурации тянет..
Вроде все. Да,BMS-ка на сборке присутствует,ровняет ячейки к концу заряда,а внизу ровняет формула.

[ceramic]

 Сообщение от dentumanov :

Схемка примитивная

 Сообщение от dentumanov :

Проще описать словесно

Пятница началась во вторник...


Финиш описания просто фееричен!

 Сообщение от dentumanov :

сдохла сборка 2S2P,там старые защищенные 2600,питала через понижайку свет в прихожей. Там схема такая же,но уместилась на одном тумблере. Так эти обмороки старых банок лечатся в один щелчок - и уже 4Р,и свет снова есть,эта понижайка и в такой конфигурации тянет..

Нафига козе боян?

[Rimlyanin]

 Сообщение от dentumanov :

Схемка примитивная,рисовать их не умею. Проще описать словесно.

Увы, не проще, попробуйте нарисовать схему, хотя бы умеете.
Не зря же говорят про увидеть и сто раз услышать.

[dentumanov]

Да уж,в текстовом виде как-то запутанно. Попробую вечером нарисовать. Кстати,сборка первоначально собиралась на защищенных банках,очень много ошибок сначала было,одни КЗ... Когда все заработало,в них нет нужды.
Нафига баян? Заряд-разряд на разных напряжениях,если БМС сказала хватит из-за одной рано сдохшей банки,то еще не вечер... Просто параллель хорошо,но заряд....
З.Ы. Зашла в работу БМВ М3 с литиевой стартерной батареей,американка,кузов F80 12В, 68А*ч, 880 Вт*ч. Делают в Японии. Цену в сети так и не нашел,есть не оригинальные амер.пр-ва ,1.300 долл.
21700 из Модел 3 как-то милее за те же деньги. Стоит ждать.

[dentumanov]

Вот,по цветам проводов думаю ясно будет,как все работает.

[dmitry32650]

Нда, уже этот разговор не вообще о чём-то далёком, а пожалуйста на Али в розницу всем доступны 4800мАч... Такие 21е можно и с пенопластовыми вставками вместо 32х поставить если не на долго нужно и фонарь значительно легче, 26е так почти смысл теряют, 32е хоть раза в полтора больший рантайм дадут.

[MaksVasilev]

 Сообщение от dmitry32650 :

на Али в розницу всем доступны 4800мАч...

Бюджетные слаботочные, с постоянным током отдачи всего 4,5-4,8А. Хотелось бы увидеть реальные тесты этих банок, потому как сдаётся мне в них и реальных 3800 мАч вряд ли наберётся.

[Qwertus]

 Сообщение от MaksVasilev :

Бюджетные слаботочные

 Сообщение от MaksVasilev :

с постоянным током отдачи всего 4,5-4,8А

Бюджетные? За такой бюджет обычных 2 шт. дают
Слаботочные? А 9,6 там для чего написано?

[MaksVasilev]

 Сообщение от Qwertus :

Слаботочные? А 9,6 там для чего написано?

И там же рядом в описании, про оптимальный максимальный постоянный ток 4,8А.
Незащищённые Sanyo NCR18650BF тоже не плохо отдают по 8-9А, при заявленном максимальном постоянном токе в 5А, но живут при этом не долго. Так что я всё таки считаю не маркетинговый максимальный ток при кратковременной перегрузке, а допустимый для постоянного непрерывного использования. И в этом случае, да, это слаботочный аккум.

 Сообщение от Qwertus :

Бюджетные? За такой бюджет обычных 2 шт. дают

Вот и мне интересно, ток низкий, цена огромная, ёмкость заявлена около максимальной для этого форм-фактора. За что тогда цена, если по характеристикам ничего выдающегося? По этому и сказал - хотелось бы реальные замеры по этим банкам увидеть, может они и в правду не плохие.

[Qwertus]

 Сообщение от MaksVasilev :

Так что я всё таки считаю не маркетинговый максимальный ток при кратковременной перегрузке, а допустимый для постоянного непрерывного использования.

Считать-то вы можете всё, что в голову взбредёт

 Сообщение от MaksVasilev :

Sanyo NCR18650BF тоже не плохо отдают по 8-9А

И ведь наверняка же сможете показать документальное подтверждение этому, как тут

[dmitry32650]

 Сообщение от ВелоРыба :

Вот только "сумлеваюсь",что новинки потеснят старые, добрые 18650

 Сообщение от MaksVasilev :

сдаётся мне в них и реальных 3800 мАч вряд ли наберётся

что-то тут ничему никогда не верят, хотя по нынешним временам может это и правильно

Ну на штатных 0.2С~1А до 2.5V они вероятно отдадут 4800мАч, а вот на больших токах до 2.8V отдают несколько меньше...

[ceramic]

 Сообщение от dmitry32650 :

а вот на больших токах отдают несколько меньше...

Их бы разрядили штатно (до 2,5В) -- глядишь и на 5А будет заявленная емкость.

[MaksVasilev]

Qwertus, И тем не менее, фраза "Not for cycle life" как бы явно и без вариаций говорит о том, что батарея не предназначена для постоянного использования при этом токе.

dmitry32650, Ну при токах около 5А аккумулятор выглядит в целом не плохим.

[Qwertus]

 Сообщение от MaksVasilev :

И тем не менее

И тем не менее, для BF заявлено 300 циклов (не удалось найти информацию для какого это тока заялено), для 48G - 500 при стандартном. При повышенном, ну, сократится это количество до 300 или чуть менее.
И?
Так BF-ы при таком токе циклов за сколько, за 100 или меньше сдохнут?

[esenihc]

Samsung ICR18650-30B 3000mAh & Samsung INR21700-30Т 3000mAh - элементы с замечательной разрядной характеристикой для электродвигателей и ноутбуков (в корпусе 18650 есть ещё "продвинутые" версии на 4,3v и 4,35v).
Хотя, пока ещё нет разрядных графиков в известной таблице у HKJ, но уже издалека видно, что для скоростных и динамичных электробайков у 30Т кривые разряда более предпочтительны, чем у 48G.

[esenihc]

************************************************************

[dentumanov]

Про быстрый транспорт. Нашел типовые параметры модуля. И 18650 и 21700 нагружаются примерно так. Стоит заметить что есть главный предохранитель ВСЕЙ БАТАРЕИ из 16 модулей на 630А ,690..700В.

И вот еще любопытная схемаATTACH]194193[/ATTACH] Тут есть о чем подумать...