[CyberDem0n]

 Сообщение от Drex :

Acebeam EC60 - классический дальнобой-универсал
32мм / XHP35 HI / 2000lm / 603m (90800cd)

Я извиняюсь, но 142х40 слабо вписывается в концепцию EDC.

[Сергей Сергеевич]

 Сообщение от Barabas :

можно привести пример дальнобоя на ТИР d=20 мм?

Не про ТИР, но вот примеры условных (в рамках диаметра корпуса) дальнобоев:
https://www.aliexpress.com/...
https://www.aliexpress.com/...

Если бы были подходящие по размерам (и градусам) ТИР-ки к вышеприведенным - наверняка еще дальнобойнее стали бы.

[Медветь]

CyberDem0n, кому-как. Если они в сумке (подсумке), а не только на кармане, и всегда с собой - то почему бы им не быть EDC?

[Drex]

 Сообщение от CyberDem0n :

Я извиняюсь, но 142х40 слабо вписывается в концепцию EDC.

Вообще-то я рефлекторы сравнивал, и реф от 60-ки был как предельный вариант.

[Barabas]

 Сообщение от Сергей Сергеевич :

Не про ТИР, но вот примеры условных (в рамках диаметра корпуса) дальнобоев

Со стороны автора много недосказанности…
Но какой может быть дальнобой на рефлекторе d=20 мм? И почему вы сочли, что автор говорит о рефлекторе d=20 и от этого предположения строите форм-фактор?

Критерии автора туманны. («Сколько вешать в граммах?!» В «граммах» дальнобойности?? На мой взгляд, заход автора похож на 1) троллинг местной публики или 2) необдуманную блажь.)

Я - не упоротый продвинутый фонаревщик, дилетант.
Но что такое дальнобой в критериях удобоваримого юза? Конвой С8 и более - по дальности. Всё, что меньше, и достигается «прыжком» в хае или турбо - недальнобой.

Поэтому, с позиций С8-L6 - условно удобоваримый рабочий дальнобой начинается от d рефлекторной головы 44.0 мм, как у С8. (Медветь, например, тут скажет: Ну, нахер, какой, нахер, С8, нахер - это, нахер, дальнобой, нахер?! И будет, скорее всего, прав (я - ламер, сорри), ибо, на мой взгляд, С8 - это старт, первая ступень в сторону дальнобоев.)

У автора на модели, если принять, что мелкие ТИР по 10.0 мм (а как иначе?), то дальнобойная ТИР - 31.0-32.0 мм.

И, на мой взгляд, ТИР d= 31.0-32.0 мм - это самый компактный вход в категорию дальнобоев. На примере Софирн ИФ22А и Манкер МС 12/13.

Поэтому, как вижу я, автор выходит на алюминиевый брусок D=50.0+ мм. (Тут сразу надо херачить 21700 или 3х18650: ведь автор «брусок» и предусматривает в своей модели, с учетом бокового COB.)

Прикинул на калькуляторе: подобный, пусть усечённый по бокам, брусок с 18650 может потянуть на >550-600 грамм. Хорошо навешано.

~~~~~~~~~~

Итого: сырая блажь.

[Barabas]

 Сообщение от Медветь :

CyberDem0n, кому-как. Если они в сумке (подсумке), а не только на кармане, и всегда с собой - то почему бы им не быть EDC?

А бэкап в каком количестве в кг в штуках продублирован?

[alex332008]

 Сообщение от Жить настоящим :

На тирке не получится

Почему?
https://forum.fonarevka.ru/...
У меня этот фонарь уже лет 10 служит верой и правдой )))
Я не знаю что там за ТИРКА, но джедайский меч в ночи получается знатный!!!

[Жить настоящим]

 Сообщение от alex332008 :

Почему?
https://forum.fonarevka.ru/...
У меня этот фонарь уже лет 10 служит верой и правдой )))

У автора она слишком маленькая

[Сергей Сергеевич]

 Сообщение от Barabas :

И почему вы сочли, что автор говорит о рефлекторе d=20 и от этого предположения строите форм-фактор?

Как я понял по эскизу и словам:

 Сообщение от Ziggie :

Получается такая себе смесь Sofirn IF23

ТС хотел бы получить фонарь в размерах не более Sofirn IF23 (а луче - меньше, на 18650).
В таком случае рефлектор или ТИР оптика "торцевого дальнобоя" как раз и будет примерно около 20 мм...
Автор же не настаивает, как я понял, на больших канделлах - его больше интересует четкое разделение 3 видов света в 1 корпусе. Разделение именно по виду света и светового пятна: узкий, средний, флудер.

[Barabas]

 Сообщение от Сергей Сергеевич :

Автор же не настаивает, как я понял, на больших канделлах - его больше интересует четкое разделение 3 видов света в 1 корпусе. Разделение именно по виду света и светового пятна: узкий, средний, флудер.

Тогда, как мне кажется, если автор не успел, ему нужно дождаться П4. Или купить ее у меня за 9 999 руб. и не влезать в бюджет 20+ круб самодеятельности.

[Сергей Сергеевич]

 Сообщение от Barabas :

Тогда, как мне кажется, если автор не успел, ему нужно дождаться П4

Судя по всему ему совсем не налобник нужен
ТС не сильно активничает в теме, но если попытаться "выступить его адвокатом", то я бы ориентировался на 18650, магнит в торце, по свету:
- боковой сильно флудерный (может даже мул?) - для уверенного (не в Турбо) света метров на 5-7, не более;
- два диода с "ячеистыми" ТИР для относительно широкого, но с более-менее выраженным широким хот-спотом света - для уверенного (не в Турбо) света метров на 30-40;
- ТИР или рефлектор с максимально узким лучем (в пределах небольших габаритов корпуса), с мелким бескупольным диодом - для уверенного (не в Турбо) света метров на 120-150.
+ Возможность включить сразу два света - узкий и широкий (в идеале им бы быть с близкой ЦТ).

Все метры - не по АНСИ, а "настоящие" (что-бы это для каждого не значило, с учетом индивидуальных особенностей зрения и т.д.)
Все ИМХО, не спора ради...

[kaa.mobil]

 Сообщение от CyberDem0n :

Берем Юник с его 10-градусной тиркой, и размазываем половину его 850лм на круг площадью 900 кв. м. И получаем почти ничто.

Освещённости, не потока. Это угол, на котором освёщённость (люкс, не люмен) в два раза ниже, чем в центре.

[fnksb]

 Сообщение от Barabas :

А можно привести пример дальнобоя на ТИР d=20 мм?

Нет же никакого формального определения термина "дальнобой".
И слава богу потому что любое формальное определение будет профанацией.

Дальнобой - это то, чем юзер светит "вдаль", в сравнении с обычными своими фонарями.
Можно ходить с налобником, и в качестве дальнобоя использовать какой-нить направленный ручной, чего бы и нет - и наплевать, является ли он там "правильным дальнобоем" в чьих-то глазах или не является =)
А можно гордо ходить с крупным LEPом, и плеваться что все фонари которые до него не досвечивают и не дальнобои вовсе

............................

Вообще намного удачнее английская терминология, в которой фонари по характеру света делятся на Thrower (направленный свет) и Flooder (заливной свет). Более того, Люминтоп недавно анонсировал фонарь, в котором формальная дальность у Throwlight и Floodlight вообще одинаковая.

Если говорить о 20-мм тирках - например, я использовал Юникорн на 20-мм тирке на 5 градусов и с XP-L HI как компакт-дальнобой в пару к налобнику, вполне удобно.
Можно было бы и еще уже сделать, запихав туда какой-нить Osram NM1 (но зачем такая гадость).

Что конкретно автор здесь имеет в виду под дальнобоем - да бог его знает. Ну да, чем крупнее оптика, тем более направленный свет можно получить (хотя имеет значение еще и размер светодиода). Вообще это все условный концепт-проект, который пока вроде как не собирается ни в серийное производство, ни на кастомное штучное изготовление (для которого он слишком сложен). Ну, вот такая идея...

Что без указанных размеров (и внутренней конструкции) обсуждение имеет мало смысла - ну да, тут полностью согласен, думаю Ziggie и сам это понимает...

[Медветь]

Barabas, не, ничего не скажу. Я сам, лет эдак десять-пятнадцать назад начинал с С8 на хмеле. Но сегодня есть более интересные (и более компактные и мощные) фонари и светики.

[Barabas]

 Сообщение от fnksb :

Вообще намного удачнее английская терминология, в которой фонари по характеру света делятся на Thrower (направленный свет) и Flooder (заливной свет).

Ну, тогда почему данная классификация не внедрена ещё на форум? Может потому, что мы априори это и подразумеваем? Под своей русскоязычной, лингвистически привычной, понятной и устоявшейся терминологией?
Дальнобой для нас - тот самый направленный свет, часто подкрепляющийся взвешиваемым параметром в метрах (которые, да, для каждого - свои). А определение широкого света мы позаимствовали полностью - флудер.
Софистика….

[fnksb]

 Сообщение от Barabas :

Ну, тогда почему данная классификация не внедрена ещё на форум? Может потому, что мы априори это и подразумеваем? Под своей русскоязычной, лингвистически привычной, понятной и устоявшейся терминологией?

Где-то подразумевают, где-то не подразумевают, где-то начинается рождение странных терминологических монстров типа "среднебоя" (которые потом начинают охватывать вообще все)... Где-то вон утверждают что фонарь размером меньше чем C8 не достоин называться дальнобоем...

Я как раз предлагаю спокойнее относиться к этим определениям, как к заведомо нестрогим. Предлагает Ziggie вот такой концепт, с раздельным направленным, заливным и боковым кемпинговым (сверхзаливным) светом - ну ок.

Сколько там конкретно будет к канделах - очень сильно зависит от диода и деталей концепции (например, предполагается ли дальний делать нейтральным/хайкрайным и качественно замешивать его с ближним - или наоборот максимально их разнеси и противопоставить). Ну и да, от размеров.
Но тот факт, что автор использовал слово "дальнобой" - никак не обязывает его использовать именно 32-мм оптику (в конце концов, он там в качестве примера Cyansky HS7R приводил - у которого оптика мм 15 на глаз, причем еще и с довольно крупным светиком внутри:




Устроит это условного юзера (какого?) в качестве дальнего, не устроит, какие вообще предполагаются размеры, какие диоды ставить - ХЗ.

Стоит ли это всерьез обсуждать вне контекста производства - тоже спорно, но чего бы и не поболтать...

PS. То, что Ziggie может ждать разочарование в том смысле, что его "мультитульный фонарь" (на мелкой оптике) по дальнобойности будет слишком сильно проигрывать специализированным решениям, или же окажется слишком монструозным при увеличении этой оптики - ну да, есть такое.
Это слабое место подобных универсальных решений...

[Медветь]

Пару лет назад была такая задумка - сделать универсальный кирпич на базе Аси W10 и EC 65 *или Т36* (и тушку W10 отдать fnksb). На двух 21700 в одном корпусе. Отказались. После того, как тупо скрутили их вместе изолентой, на пробу. Тяжело и неудобно. Ясно, что в одном корпусе получится намного компактнее и легче, но все равно кирпич. Теперь Ася выпускает Терминатора. Заказал, опробую, насколько он функционален и нужен ли вообще такой формат.

[Жить настоящим]

Может проще котопса взять? И самому поменять диоды на желаемые

[fnksb]

 Сообщение от Медветь :

но все равно кирпич. Теперь Ася выпускает Терминатора.

... который конечно забавный, но все равно кирпич, да еще и с очень странным расположением кнопки.



Если нужен LEP и бонусом к нему широкий свет, которые будут ну условно 50/50 использоваться - то еще можно понять и терпеть эти неудобства.
Но если (как обычно бывает) 95-99% задач будет решать ближний, а LEP нужен изредка - то, конечно, постоянно такую странную неудобную хреновину таскать и использовать чтобы "иметь возможность изредка светануть" - очень странно...

Впрочем, и сам Acebeam кажется не считает это нормальной коммерческой моделью, изначально позиционируя ее как Limited Edition.

[zazara]

Вот ребята с али уже, похоже, всё испробовали. Но трех видов света так и нет. Только направленный и рассеянный + вспомогательный при наличии третьего канала.

У брендов получаются бесконечные "лейки с дырками"

Кое-кто пытается в разнотриплы, сменные головы, котопсы...
Вот дошли до "скручивания фонарей изолентой".