[Admin]

 Сообщение от Lomatel :

Самый простой способ снять Катапульт v1 и v2 с Fenix TK40 в один день.

Так и поступим, дабы снять всевозможные разногласия по данному вопросу.

[SuperFonarik.ru]

Lomatel, именно так и планировалось, но по организационным причинам в этот раз не получилось.

[Люменоед]

Омг, какое интересное развитие темы...
С.Ф., злободневный вопрос - а почему в катапульте столько света теряется и какая на самом деле яркость фениксов до потерь? Пардон за любопытство. И почему в отзывах на вашем сайте вы отвечаете вопрошающим о 700 люменах на выходе? Мне, нубу в люксах\люменах, трудно понять, зачем преуменьшают значение выдаваемых катапультой люменов (если опустить предположение, что феникс с покупателями честнее Thrunite), когда гуру фонарестроения придают им большое значение и даже на полном серьезе выкладывают фотки с фонаревок для сравнения люменастости на глаз.
И если у вас есть бимшоты тестированных в вашей лабе катапульт, дайте их сюда для разнообразия, сравнить интересно. Меня еще заинтересовало ваше удтверждение о потере 15% дальнобойности от мятого рефлектора. Если сравнивать бишмоты с новой фонаревки, интеграция на глаз потерей в дальнобойности кажется намного большей, как ктото упомянул здесь, похоже на 25% (сравнивал по отражению от перегородки вдали и расширению хотспота). Это огромная цифра. Наверно спишем это на те же атмосферные флуктуации в коллекторе. Вы тоже на глаз меряли? Вопрос очень актуален, так все еще хочу купить себе адекватный дальнобойщик с удобным хотспотом на ближних.

[SuperFonarik.ru]

С.Ф., злободневный вопрос - а почему в катапульте столько света теряется и какая на самом деле яркость фениксов до потерь?

Могу предположить, что дело в очень глубоком отражателе. Так как стекло пропускает более 98% света, а больше ему теряться негде.
Фениксы никто никогда в сфере не замерял, но по аналогии думаю, что для PD/LD серий с коническими отражателями потери будут меньше, чем для TK-серий с параболическими.

И почему в отзывах на вашем сайте вы отвечаете вопрошающим о 700 люменах на выходе?

Это ответы для первой версии фонаря, тогда заявлялось о 700 люменах на выходе. Подчистим, чтобы не вводить в заблуждение.

Мне, нубу в люксах\люменах, трудно понять, зачем преуменьшают значение выдаваемых катапультой люменов (если опустить предположение, что феникс с покупателями честнее Thrunite), когда гуру фонарестроения придают им большое значение и даже на полном серьезе выкладывают фотки с фонаревок для сравнения люменастости на глаз.

Тут полная аналогия с мегапикселями в фотоаппаратах - никому они на самом деле не сдались, но покупают именно из-за мегапикселей. Сейчас, кстати, пошла модная волна улучшения качества снимков и уменьшения количества мегапикселей.

Фотки с фонаревок делают одно очень важное и основное дело: передают картину, как на самом деле распределяется свет фонаря вширь и вдаль. Это позволяет отличить поисковик от широкоугольного фонаря и выбрать тот, который на самом деле нужен, не смотря на люмены.

И если у вас есть бимшоты тестированных в вашей лабе катапульт, дайте их сюда для разнообразия, сравнить интересно.

Бимшот Catapult V.2 с последней сцены Fonarevka.ru - как раз тот самый впоследствии измеренный фонарь. И теперь ездить на бимшоты будет только он.

Если сравнивать бишмоты с новой фонаревки, интеграция на глаз потерей в дальнобойности кажется намного большей, как ктото упомянул здесь, похоже на 25% (сравнивал по отражению от перегородки вдали и расширению хотспота). Это огромная цифра. Наверно спишем это на те же атмосферные флуктуации в коллекторе. Вы тоже на глаз меряли? Вопрос очень актуален, так все еще хочу купить себе адекватный дальнобойщик с удобным хотспотом на ближних.

Да, 15% это на глаз (лично мой и глаз нескольких покупателей по отзывам), по освещению объектов на 450-500 метров. Если нужно, могу измерить люксметром.

В целом, мне текстурированный отражатель больше понравился.

[Admin]

Про технологию фото-съемки света фонарей перенес в отдельную тему https://forum.fonarevka.ru/.... Просьба все вопросы, касающиеся технологии создания бимшотов, задавать туда.

[Люменоед]

S.F., благодарю, за развернутый ответ. Предположения хорошо бы проверить у проихводителя. Я так полагаю, что вопрос с неадекватными ТТХ\КПД катапульты исчерпан или еще идут закулисные базары с производителем о вероятном улучшении его характеристик?
у меня то вопросов нет, ясно что катапульт второй темная лошадка, на проверку. И своих денег сейчас вряд ли стоит.

Снова насущный вопрос - какой дальнобойщик теперь выбрать. чуть не купанул в приступе флешоголии эту зверушку для работы

[SuperFonarik.ru]

йакреведко, не совсем понятно, как вы пришли к таким выводам.
Catapult - сегодня один из лучших дальнобойщиков. Своих денег стоит однозначно.
Конкурентов у него ни по свету, ни по качеству сборки практически нет, а те, что есть - значительно менее яркие или более громоздкие.
Схема Catapult проверена на наработку на отказ в течение 5 дней непрерывной работы. Очень прочный и качественный корпус, грамотный теплоотвод, кнопка с гасящим конденсатором. Отличная стабилизация тока, всеядность по элементам питания.

Кстати, у нас сейчас последние 2 недели это топ продаж для одного фонаря за всю историю нашей работы.

PS: Дальнейшее улучшение характеристик нецелесообразно: максимум для этого диода 1250лм. Прироста яркости от текущих 1000лм заметно не будет. А тепла придется отводить значительно больше, фонарь начнет перегреваться.

[Люменоед]

S.F., это были неохотные и осторожные предположения. Вот еще, гробить мечту флешоголика о идеальном дальнобойщике =))
Разумеется, все это очень убедительно. Ни в одном из перчисленных достоинств я не усомнялся, окромя действительной яркости, которую в различных местах заявляли от 600 до 800. Подставы с cpf и последней фонаревки очень вовремя подоспели, хотя... последнее я специально подождал
Тем более вы уже говорили, что cpf'овцы неправильно замеряли, нужна была какаято страшная интегрирующая сфера.
Я с нетерпением жду переснятия бимшотов катапульт версии 1 и 2 с фениксом тк40.
Благодарю за просвещение о достониствах катапульты, в этом небыло надобности, я со смаком перечитал. Про гасящий кондер впервые узнал ))

[Люменоед]

S.F., кстати, забыл крамольный вопрос. Как известно, Thrunite делает головы своих продуктов свободно разбираемыми для замены рефлекторов. Феникс же наооборот, герметизирует так, что маманегорюй. Если политику феникса можно обьяснить предположениями на наличие двинутых патологических педантов в инженерной верхушке и поклонников буквального соблюдения пожизненной ограниченной гарантии, то Trunite понять сложно. У меня до сих пор есть двусмысленное отношение к попаданию мелкой пыли из воздуха на рефлектор и стекло при разборке головы (а избежать этого ну никак не получится без спецмер), и ноги у моей проблемы растут от незнания вероятности испортить процент отражения, и естественно, от педантизма тоже. Насколько критично бывает попадание некоторого процента пыли из обычного воздуха за то время, которое необходимо на смену рефлектора? Стоит на это обращать особое внимание или забить?

[SuperFonarik.ru]

Пыль (не 1-2 пылинки, а даже большое её количество) ни на что не влияет, кроме настроения человека, её осматривающего
Отражатели и стекла фонарей вполне можно аккуратно чистить средствами для чистки объективов (например, LensPen), без опасений повредить покрытие.
Намного хуже как для светопропускаемости, так и в долговременной перспективе для покрытия, отпечатки пальцев. Внутреннюю поверхность отражателя трогать категорически не рекомендуется, а стекло нужно держать только за торцы. Впрочем, случайные отпечатки стираются теми же средствами для объективов.

Феникс герметизирует головы с единственной целью - чтобы не разбирали. Конструктивно головы Fenix от голов других производителей отличаются только клеем-фиксатором резьбы (который сам по себе герметичность не обеспечивает).
А уплотнители и прочие элементы в принципе реализованы у всех практически одинаково. Гарантия у Fenix не пожизненная, а ровно 2 года.

Резинка под стеклом у Thrunite заказная, специального профиля, и самозажимается при нарастании давления. Насколько это лучше обычных круглых колец в Fenix/Eagletac - не берусь сказать, но под водой Catapult мы тестировали на 10м, проблем не замечено.

Если менять отражатели в изначально не пыльном помещении, то попадание пыли практически исключено. Если пыль все-таки попала, а педантизм требует полного её отсутствия - можно смахнуть пылинки кисточкой того же LensPen.

С июля отражатели Catapult будут идти полностью собранными, просто накрутил и забыл.

[Люменоед]

Мда, S.F. , виртуозно расставили все по полочкам. С вашими бы способностями рассеивать туманы в головах флешоголиков вам бы психологический отдел в своей конторе создать xD

 Сообщение от SuperFonarik.ru :

С июля отражатели Catapult будут идти полностью собранными, просто накрутил и забыл.

в смысле, полностью собраную голову с отражателем? И как цена при этом изменится, интересно.
Теперь ясненько, почему hkequipment просил подождать до июля. Я у них просил на заказ полностью собранный у производителя катапульт с апельсиновым отражателем

[SuperFonarik.ru]

в смысле, полностью собраную голову с отражателем? И как цена при этом изменится, интересно.

Значительно вырастет. Но менять отражатели станет на порядок удобнее.
Еще мы заказали у Thrunite быстросъемные линзы-диффузоры,. сроки поступления в продажу пока неизвестны.

Теперь ясненько, почему hkequipment просил подождать до июля. Я у них просил на заказ полностью собранный у производителя катапульт с апельсиновым отражателем

Все дилеры в мире ждут новую партию.

[SML]

Народ, В мире есть 2 вида измерения люмен, поищите в интернете, и ваши споры закончатся.

[SuperFonarik.ru]

SML, что вы имеете в виду?

[Admin]

 Сообщение от SML :

Народ, В мире есть 2 вида измерения люмен, поищите в интернете, и ваши споры закончатся.

SML, не надо никого никуда отсылать на непонятно какие поиски, тем более что весьма много народу вообще не знают с какого края подойти для начала каких-либо вразумительных поисков. Если Вы знаете ответ на тот или иной вопрос - тогда публикуйте его полностью. Спасибо.

[SML]

Выглядит приблизительно так,
TORCH Lumens - реальная сила света.
BULB Lumens - сила света получена производителем на тесте, в оптимальных условиях, и запитаными лабараторными источниками тока.

[SuperFonarik.ru]

Люмены - это не сила света, а световой поток - здесь есть принципиальная разница.

Если почитаете обе страницы - именно разница между Torch lumens и LED lumens применительно к фонарю Thrunite Catapult и обсуждается. В частности, психологически гигантская потеря света на глубоком отражателе почти в 50%.

На самом же деле проблема глубже, чем кажется:

1) LED Lumens все без исключения производители получают математически. Т.е. берется значение стабилизированного тока на светодиоде (измеряется амперметром), и по таблице в Datasheet светодиода вычисляется световая отдача для этого тока. Умножается на используемый яркостный бин и получается значение люмен со светодиода. Совпадающее с действительностью при наличии хорошего теплоотвода.
Если в характеристиках указано значение просто "xxx lumen", и фонарь не подпадает под категорию п.3 - это именно LED Lumens.

2) TORCH Lumens практически все производители вычисляют также математически: берется значение LED Lumens и умножается на 0.7-0.8. Для фонарей с короткими коническими отражателями (типа Fenix PD30,LD20) оно примерно совпадает с действительностью. Однако для фонарей с глубокими отражателями (Thrunite Catapult, Olight SR90, Tiablo A10) эта цифра будет завышенной, реальность где-то 0.5-0.6.

Реально на измерительном приборе (интегрирующей сфере или гониометре) фонари практически никогда не проверяются, за очень редким исключением.

3) "кЕтайские китайцы" (Ultrafire,Romisen,Aurora,Trustfire, и прочие ...файры) указывают вообще максимальный поток для данного светодиода. Без привязки к этому фонарю. Т.е., например, фонарь "MTE SSC P7-D MAX 900 Lumens", навскидку выдает не более 250-300 лм.
Способ отличить фонари п.3 - совпадение заявленного потока с максимальным для светодиода. Т.е. недостижимая мечта, и явно обман:
- 900лм для SSC P7
- 1200лм для SST-50
- 850-900 лм для Cree MC-E

Под вопросом (теоретически такое возможно, встречается в качественных фонарях, но в цену $20-$30 за фонарь - не бывает)
260 лм для XR-E R2
400-450 лм для XP-G R5

4) И окончательно всех запутывают некоторые недобросовестные производители качественных фонарей (в свое время этим отличался JetBeam), которые указывают цифру LED Lumens, но называют его Torch Lumens.

[Lomatel]

Где КПД 200 люмен на ватт, то и надо брать.

[SuperFonarik.ru]

Извините, но последнее замечание ненаучно и не имеет под собой оснований

[Lomatel]

65 люмен на ватт в моём TK40 вот это ненаучно я считаю, плохой КПД