[eu8s]

 Сообщение от 027 :

Та я уже понял, что в практической велосипедной езде с фонариком вы ни бельмеса.
Но гонора выше крыши
Классическое «сделай мне зашибись».
В сад.

Ноу комментс...... Видать не все пчелы полезные....

[eu8s]

 Сообщение от Reyden :

Здесь вообще не понял, еще 3 скрина без описания.
TIR optic'a всем известна. Вот и задан был вопрос, с каким светораспределением могла бы подойти к этому устройству.

Несмотря на наличие "гонора выше крыши" и (что, ...., а чего ты такой умный што слез с велика тридцать лет назад а теперь назад свою ...... посадил на него шоб таблетки не жрать и больше чем полгода и кучу бабосов с купленной программой "убил" и почти сделал что задумал а осталось все это просто втиснуть в готовый хост и спросил, ...., совета,- это про меня) согласно заявлению 027, попробую прояснить.
Разберём частный случай с той же Elliptical, например http://www.compel.ru/infosh....
У тир оптики (практически любой) внешняя боковая часть "работает" как отражатель.При этом часть потока, которая непосредственно излучается светодиодом "вперед" , частично перенаправляется на боковые, частично вперед. Т.е свет от светодиода в принципе "никуда просто так не пропадает мимо формирования конечного светового пучка. В этом отличие от обычного рефлектора.
В рефлекторе часть света, которая излучается светодиодом "вперед", не участвует в формировании пучка, излучаемого с боковых стенок, а просто ( по ламберту т.е. с затуханием от центра) тупо светит"вперед".
Итого по факту имеем.
1.В тирке как не крути все равно будет "оптический мост" между глазом наблюдателя и светодиодом.
2.В рефлекторе сей "косяк" можно исправить специальной формой боковых стенок либо просто светить диодом на боковую стенку.
Т.е. Тирка слепит полюбому, рефлектор нет.
Есть ещё специальные линзы.
К чему их относить х.з.
Теоретически это весьма гуманное решение по стоимости решения вопроса с БС для вела. Т.е. "выкидываем" рефлектор ,к примеру, из 8-го конвоя, вставляем такую фигню и радуемся. Надоело, меняем взад.
На практике из 5-ти присланных образцов все светят по разному.
Пытался сам пилить.Тоже как то не очень.
Станок для литья оптики в шаговой доступности.Расчетка тоже есть.
Но, ....., после некоторых заявлений чет особо и не сильно охота что то делать, мне ж готовое всё подавай.Да и всё,что дешевле 25$ это хлам @в мусорную халяву.Можно закапывать.@C

[Egroeg]

Ладно уже, не ругайся... "гонора выше крыши" это точно не про Reyden.
У каждого из нас свое восприятие прекрасного. Хотя в какой-то степени 027 прав - надо самому залезть на велик и откатать на трезвую голову (без эйфории, что я это сделал) свое изделие. Сам на этом этапе.

[eu8s]

 Сообщение от Egroeg :

Ладно уже, не ругайся... "гонора выше крыши" это точно не про Reyden.
У каждого из нас свое восприятие прекрасного. Хотя в какой-то степени 027 прав - надо самому залезть на велик и откатать на трезвую голову (без эйфории, что я это сделал) свое изделие. Сам на этом этапе.

А Reyden соббсна здесь не причем.. ) Лично мне по свету для неспешного качения и пешком всё ОК. Сосед вот с печалью вернул "на родину" и вопросом када сделаешь такой жа только перламутровый. Вопрос топика "прототип". Подразумевает "отхватывания люлей" по теме сабжа а не "ты ....".Больше света вдаль,-ОК, готовый китайский хост,-ОК. Одна голова хорошо, только У каждого из нас свое восприятие прекрасного.....

[MSS]

Вы же не просто себе делаете, а хотите его кому-то и продать.
Вам сразу нормально ответили

 Сообщение от Magvay :

Все возьмут из Китая S2+ c теплым диодом за 16 и не будут замарачиваться на ближний/дальний для скорости 10-15кмч.

а делать или нет конечно ваше время/деньги

[Waryag]

eu8s,

Тема куда-то не туда пошла. Есть кое-какие мысли:

1) Вам не помешало бы более близкое знакомство с конвоями: как минимум S-серия плюс тирки, оптимально еще и M, C.
2) В качестве бюджетного света (а заодно и ручного фонарика) без особых требований конкурировать с тем же S2+ и более дешевыми разнофаерами будет нереально.
3) В то же время для более требовательных байкеров есть только ручные фонарики, в целом дающие примерно равный с конвоями свет либо достаточно дорогие (и не всегда удачные) фары именитых производителей и кастомы, серединка - пустая. Но в этой нише "и так сойдет" не прокатит.
4) К идее большинство относится положительно, критика скорее из желания помочь избежать глупых ошибок, не принимайте ее близко к сердцу.

[Reyden]

 Сообщение от eu8s :

А Reyden соббсна здесь не причем.. )

Попал под горячую руку

На мой взгляд, велофара должна как минимум составлять конкуренцию конвоям, пользующихся немалым спросом у велолюбителей. Либо обладать уникальным набором характеристик, за которые стоит переплачивать. Свет, который не слепит окружающих, неплохое преимущество, получится реализовать, хорошо. Не думаю, что на этом стоит останавливаться, как на счет дополнительного функционала и улучшения конструкции?

 Сообщение от eu8s :

2.В рефлекторе сей "косяк" можно исправить специальной формой боковых стенок либо просто светить диодом на боковую стенку.

Главное чтобы существенно не снизилась эффективность с нестандартной оптической системой.

 Сообщение от Egroeg :

свое изделие. Сам на этом этапе.

Хм.. частично перенести концепт led автолампы с драйвером в велофару, это интересно. Время от времени посещали такие мысли, почему бы и нет.., а оказывается работа уже идет полным ходом

[The Lamer]

eu8s, не слушайте вы этих "конвойных". Их тут много, и почти в любой теме стоит сделать шаг в сторону - набегут и настучат конвоем по башке.
Чуть выше вы привели картинку светораспределения лед противотуманок. Вот если бы в вашей разработке получить такую же для ближнего света плюс небольшой ровный (как боковая в обычном рефлекторе) засвет выше СТГ для заметности + подсветки веток вблизи - было бы самое то. А дальний - либо отдельная оптика дальнобой, либо в той же оптике, но применить светодиод с гораздо меньшим кристаллом (позволит в той же оптике получить Уже фокусировку, забросить вдаль.
), плюс если ближний будет формироваться рефлектором, то на диод дальнего можно добавить небольшую дополнительную оптику для повышения засвета вверх.

[Egroeg]

 Сообщение от Reyden :

...
Хм.. частично перенести концепт led автолампы с драйвером в велофару, это интересно. Время от времени посещали такие мысли, почему бы и нет.., а оказывается работа уже идет полным ходом

Я только недавно получил рефлекторы подходящие и начал параллельно работать над велофарой.

[eu8s]

 Сообщение от MSS :

Вы же не просто себе делаете, а хотите его кому-то и продать.
Вам сразу нормально ответили

а делать или нет конечно ваше время/деньги

Понял. 10-15кмч слишком тривиальная задача.Оптика считалась исходя из примера:
http://www.bumm.de/innovati...
Т.е. такая картинка http://www.bumm.de/typo3tem... для более высоких скоростей не подходит.

[eu8s]

 Сообщение от Waryag :

eu8s,

Тема куда-то не туда пошла. Есть кое-какие мысли:

1) Вам не помешало бы более близкое знакомство с конвоями: как минимум S-серия плюс тирки, оптимально еще и M, C.

Всякого "щастя" имеется.Проштудирую.

 Сообщение от Waryag :

2) В качестве бюджетного света (а заодно и ручного фонарика) без особых требований конкурировать с тем же S2+ и более дешевыми разнофаерами будет нереально.

Это да. Наклепали знатно.

 Сообщение от Waryag :

3) В то же время для более требовательных байкеров есть только ручные фонарики, в целом дающие примерно равный с конвоями свет либо достаточно дорогие (и не всегда удачные) фары именитых производителей и кастомы, серединка - пустая. Но в этой нише "и так сойдет" не прокатит.

Да вроде никто и не "сачкует".
Только вот для 18м и даже 20 Люкс эта оптика "подросла" в 4 раза и поток стал в почти 3 раза больше.Что среднее между противотуманкой и фарой БС. Ерунда, короче.18650 не вынесет и теплоотвод тоже.Бум дальше думать.Хотелось бы концепт "мелкого быстросъема" оставить.

 Сообщение от Waryag :

4) К идее большинство относится положительно, критика скорее из желания помочь избежать глупых ошибок, не принимайте ее близко к сердцу.

Спасибо всем за поддержку. Чет я "рубанул" сгоряча )). На "основной" работе какая то )0(, видимо и навеяло... )

[eu8s]

 Сообщение от Reyden :

Попал под горячую руку

На мой взгляд, велофара должна как минимум составлять конкуренцию конвоям, пользующихся немалым спросом у велолюбителей. Либо обладать уникальным набором характеристик, за которые стоит переплачивать. Свет, который не слепит окружающих, неплохое преимущество, получится реализовать, хорошо. Не думаю, что на этом стоит останавливаться, как на счет дополнительного функционала и улучшения конструкции?

Похоже прерогатива за характеристиками.....
А что из допов хочется?
Сенсорную кнопку ставил. Работает в дождь отвратно. Выносная на две кнопки опционально.Скорее всего ИК канал.Возможность ставить переходник для подключения внешней батареи есть.

 Сообщение от Reyden :

Главное чтобы существенно не снизилась эффективность с нестандартной оптической системой.

Все проверяем через шар. И похоже придется обзавестись своим.Иначе скоро пинать будут.

[eu8s]

 Сообщение от The Lamer :

eu8s, не слушайте вы этих "конвойных". Их тут много, и почти в любой теме стоит сделать шаг в сторону - набегут и настучат конвоем по башке.
Чуть выше вы привели картинку светораспределения лед противотуманок. Вот если бы в вашей разработке получить такую же для ближнего света плюс небольшой ровный (как боковая в обычном рефлекторе) засвет выше СТГ для заметности + подсветки веток вблизи - было бы самое то. А дальний - либо отдельная оптика дальнобой, либо в той же оптике, но применить светодиод с гораздо меньшим кристаллом (позволит в той же оптике получить Уже фокусировку, забросить вдаль.
), плюс если ближний будет формироваться рефлектором, то на диод дальнего можно добавить небольшую дополнительную оптику для повышения засвета вверх.

Есть такое....))
Дык светораспределение даже лучше....С дальним решено ещё тир либо реф добавлять. В тех тумках отвратный желтый ореол на границе.Кпд правда около 50%.Есть варианты лучше.Пилим....

[Reyden]

 Сообщение от eu8s :

А что из допов хочется?

К примеру встроенная зарядка, тем более переходник для внешнего лития имеется, совместимость с вело-генераторами. Еще посмотреть, что можно улучшить в электрической части, повысить эффективность, при помощи современной элементной базы. Терморегулировка led, возможности охлаждения в движении увеличиваются в разы, можно это использовать и повысить мощность.

В процессе должно возникать немало ньюансов, по отдельности к каждой детали, на этом этапе часто стает вопрос: использовать лучшее или экономить.

Почему среди всех форумных драйверов, выбор пал именно на этот?

[eu8s]

 Сообщение от Reyden :

К примеру встроенная зарядка, тем более переходник для внешнего лития имеется, совместимость с вело-генераторами. Еще посмотреть, что можно улучшить в электрической части, повысить эффективность, при помощи современной элементной базы. Терморегулировка led, возможности охлаждения в движении увеличиваются в разы, можно это использовать и повысить мощность.

Эх, сгорела хата, гори и сарай...)))
1.Зарядка 5В не проблема.Под лтади место оставлено.
2.Разнокалиберное питание=импульсный драйвер, совместимость с динамками "оставить" на внешний блок с батареей? Иначе вроде та же велофара с проводообвеской? Я склоняюсь все же одна -две параллель 18650 +линейник+внешний блок доп. бат.+ преобразователь там же.Простая реализация, нет помех.Хотя если потребление вырастает до 3-4 а на один драйвер, тут опять вопросы.
3.Терморегулировка? Мы как то ставили на промсвет, крику потом сильно много было. Клиент аргументировал очень эпично).Хотя всё согласовали заранее.Большой вопрос.Только если отключаемый режим.

 Сообщение от Reyden :

В процессе должно возникать немало ньюансов, по отдельности к каждой детали, на этом этапе часто стает вопрос: использовать лучшее или экономить.

Самый главный по ценовой категории.
Вроде никто из молодых брендов не выходил на рынок минуя низшую ценовую категорию.Взять ту же Икею. Наш "самый главный продаван" мне уже всю плешь проел по этому поводу.Дошло дело до "вставь уже ты то шо есть только в 2 раза мощнее+дальний в С8 и не дури мне голову".
От и мечусь как та обезьяна,- или к умным, или к красивым....

 Сообщение от Reyden :

Почему среди всех форумных драйверов, выбор пал именно на этот?

Выбор окончательно не сделан.Под конечную конфигурацию придется "допиливать".Китайские стабы и управление ими принципиально не рассматривали.Габариты больше и термоменеджемент спорный.

[The Lamer]

 Сообщение от eu8s :

Дык светораспределение даже лучше....

На той картинке, что вы выкладывали (светораспределение вашего образца, вот этот пост) слабый градиент снизу вверх (при нормальном положении фары ближняя зона пересвечена, заброс вдаль слаб) и нет трапецевидности пучка (снизу должно быть Уже, потому как нет смысла тратить энергию на освещение по бокам вблизи, эти объекты все равно уже проехали). Вот на вашей же картинке из этого поста трапецевидность правильная (только это реальный вид пучка на земле, если спроецировать на перпендикулярную стену - высота трапеции будет в 3-5 раз меньше ширины). Но на этой картинке хотспот в центре. Это смысла не имеет, потому что то, что за хотспотом, велосипедисту видно не будет вообще. Хотспот должен быть точно у верхней границы пучка, т.е. в центре длинного основания трапеции, как это и сделано у промышленных противотуманных и мотоциклетных фар и близко к тому в вашем образце.

[eu8s]

 Сообщение от The Lamer :

На той картинке, что вы выкладывали (светораспределение вашего образца, вот этот пост) слабый градиент снизу вверх (при нормальном положении фары ближняя зона пересвечена, заброс вдаль слаб) и нет трапецевидности пучка (снизу должно быть Уже, потому как нет смысла тратить энергию на освещение по бокам вблизи, эти объекты все равно уже проехали). Вот на вашей же картинке из этого поста трапецевидность правильная (только это реальный вид пучка на земле, если спроецировать на перпендикулярную стену - высота трапеции будет в 3-5 раз меньше ширины). Но на этой картинке хотспот в центре. Это смысла не имеет, потому что то, что за хотспотом, велосипедисту видно не будет вообще. Хотспот должен быть точно у верхней границы пучка, т.е. в центре длинного основания трапеции, как это и сделано у промышленных противотуманных и мотоциклетных фар и близко к тому в вашем образце.

Вот такое сейчас есть.Но энергетики мало. В центре что то около 2к Кд. По расчету надо 5-6 минимум.Хочу больше света дать под СТГ и сделать чуть по уже где то 3м шириной на расстоянии 10 метров .С хотспотом вопрос спорный.С точки зрения теории это правильно: дальность, равномерность и т.д. Но по факту погонял с обрезанным параболическим рефом с ярким хотспотом глаза устают просто капец как.

[Reyden]

 Сообщение от eu8s :

Разнокалиберное питание=импульсный драйвер

Питание 3.7V литий, здесь без вопросов.

 Сообщение от eu8s :

совместимость с динамками "оставить" на внешний блок с батареей? Иначе вроде та же велофара с проводообвеской? Я склоняюсь все же одна -две параллель 18650 +линейник+внешний блок доп. бат.+ преобразователь там же.

Разместить все внутри и вывести разъемы, провода как ни крути все же появятся, когда понадобится внешний литий или подзарядка/генератор. Правда при подключении доп. лития, придется извлекать тот который находится внутри фары или делать переключатель. Здесь наоборот экономия, больше возможностей, почему бы не подзаряжать встроенный в фару литий на ходу. Если у нас доп. литий с зарядкой отдельно, придется подключать его то к динамо, то к велофаре.

Широкую совместимость по входному напряжению, требует лишь зарядка, которая в свою очередь может еще обеспечить выход 5V. Современные микросхемы позволяют выполнить такие решения, с оптимальными затратами, например bq25895 еще она различает тип адаптера и довольно эффективно извлекает максимальную мощность источника питания, называется "Input Current Optimizer". Таким образом, вырисовывается уже умная фара.

Как по мне, драйвер должен быть только импульсный, повышающий или понижающий, точно не знаю. А за модификациями форумных, здесь уже следует общаться с разработчиками.

[The Lamer]

eu8s, соль в плавности градиента. Если взять промышленную фару - глазами хотспот у нее обозначить не удастся, потому как от самой яркой точки (по центру сразу под СТГ) идет равномерный градиент во все направления, как в бока, так и вниз. На вашем последнем бимшоте есть грубо говоря две зоны, дальняя (яркая) и ближняя (послабее и с градиентом). В дальней яркий свет черезчур "размазан" по площади, и в это уходит очень много энергии. Посмотрите еще раз на картинку отсюда, только не обращайте внимания на линии, следите за цветовой заливкой. Вот как она плавно переходит из красного в самом центре в синий по самому краю, так и должна убывать яркость фары. Без резких границ областей.
Насчет числовых значений яркости примите во внимание психологический эффект: засчет широкого динамического диапазона глаза человек слабо различает абсолютную яркость, зато хорошо видит относительную. По итогу если вы сделаете фару, которая с типичным вариантом установки даст визуально равномерную (именно равномерную, без ярких пятен, где бы они ни были, хоть вдали в хотспоте, хоть вблизи, как у рассеяного осветителя) заливку дороги с яркостью, предположим, 1 люкс, такой свет будет велосипедисту куда удобнее, чем фара, вбыивающая 1 клюкс в 20 метрах в хотспоте и темнотой вокруг. Недаром же линзовик для велосвета - ужас..

[eu8s]

 Сообщение от The Lamer :

eu8s, соль в плавности градиента. Если взять промышленную фару - глазами хотспот у нее обозначить не удастся, потому как от самой яркой точки (по центру сразу под СТГ) идет равномерный градиент во все направления, как в бока, так и вниз. На вашем последнем бимшоте есть грубо говоря две зоны, дальняя (яркая) и ближняя (послабее и с градиентом). В дальней яркий свет черезчур "размазан" по площади, и в это уходит очень много энергии. Посмотрите еще раз на картинку отсюда, только не обращайте внимания на линии, следите за цветовой заливкой. Вот как она плавно переходит из красного в самом центре в синий по самому краю, так и должна убывать яркость фары. Без резких границ областей.
Насчет числовых значений яркости примите во внимание психологический эффект: засчет широкого динамического диапазона глаза человек слабо различает абсолютную яркость, зато хорошо видит относительную. По итогу если вы сделаете фару, которая с типичным вариантом установки даст визуально равномерную (именно равномерную, без ярких пятен, где бы они ни были, хоть вдали в хотспоте, хоть вблизи, как у рассеяного осветителя) заливку дороги с яркостью, предположим, 1 люкс, такой свет будет велосипедисту куда удобнее, чем фара, вбыивающая 1 клюкс в 20 метрах в хотспоте и темнотой вокруг. Недаром же линзовик для велосвета - ужас..

Нет нет. Разговор был про ПТФ. Она по ГОСТу светит узкой полосой. У китайской птф с той линзой, что на картинке

https://forum.fonarevka.ru/...

помимо явного очень широкого для "велоприменения" овала и однородного градиента (нет увеличения яркости к СТГ) ещё и жуткие абберации по контуру пучка.Собственно и промежуточная картинка была только для того, чтобы показать отсутствие искажений цвета.
Сегодня день "убил", что бы получить 3 кЛм в верхней части светового пучка и сделать его "уже" в 2 раза. Завтра буду "размазывать" нижнюю часть.Планирую "запараллелить" две таких оптики и получить 6 кЛм под СТГ с плавным уменьшением яркости.Соответственно кому надо можно ещё добавлять.Спасибо за подсказки, я в курсе про динамический диапазон.Там ещё и мозг "не слабо" интегрирует.
Кстати, появилась "дурная", видимо, задумка : а что, если снизу "втулить" ещё одну линзу, которая будет давать равномерный засвет пятном 2м вперед и по 3м в каждую сторону? Или "Остапа" куда то не туда понесло? Сей "наворот" в виде опции будет отключаемый с отдельной регулировкой яркости.