Плазменные лампы

Mauser · 14.09.2010, 16:04

Цитата:

Сообщение от Ektomorf :

В смысле взять? Магнетрон в самой лампе встроен, зачем еще один нужен?

Пардон, не понял сразу)
думал они только лампы предлагают, без магнетронов.

ок, далее - а цена какая?

Ektomorf · 14.09.2010, 16:14

Гугл показал, что я не совсем прав насчет этих ламп. Магнетрон в комплекте, но в саму лампу не встроен, идет отдельным блоком, и к лампе от него идет волновод. Цена совсем негуманная. http://diyprojectorkits.com...

Mauser · 14.09.2010, 16:24

Цитата:

Forward Directional Output

По идее, можно линзой фокусировать.
Цена да, немаленькая, для нас.

Angel · 14.09.2010, 18:51

Магнетрон подходит от микроволновки,если верить википедии. Ну или любой другой излучающий нужную мощность на нужной частоте,если верить физике. Но меня
больше интересует вот что: чем народ собирается кормить этот фонарик? При мощности в 300Вт она будет работать от среднестатистического автомобильного аккумулятора 15 минут. Плюс всевозможные преобразования электрической энергии в микроволновую,напряжение туда-сюда,ток и т.п. И останется минут пять работы в лучшем случае.
Также не стоит забывать что эффективность лампы может быть только лампы,простите за каламбур,но я о том что учитывается потребляемая лампой энергия,я питается она микроволновой, а не электрической. А если так,то тут надо еще добавлять кпд устройства,преобразующего электрическую энергию в микроволновую,тобишь того самого магнетрона. И в итоге получится не 100лм\Вт а блин 10

А во,прочитал,учитывают они все преобразования,тогда проще. Но всеравно кушать она будет 9А с 28В,питать походу придется двумя свинцовыми аккумуляторами. Примерно 15 минут гдето будет работать от двух 7Ач свинцовых аккумов. Мало это всетаки,и разогревается она долго.

Wolfsangel · 16.09.2010, 10:57

Кстати кормить будет трудно не только в плане батарей - на магнетрон обычно идёт напряжение начиная с киловольта - двух + плюс пара ампер низковольтного на накал. Т.к. батарейками такого не добиться, придётся делать ВЧ транс, раскачку для него на полевиках, плюс каком задающем генераторе, всё это будет питаться как минимум от 12 вольт, т.к. ниже не выгодно, а значит появятся выбросы от индуктивности транса, которые надо будет уводить, чтобы не пожечь полевики, плюс сам транс будет содержать как минимум три обмотки, с хорошей изоляцией от высокой напруги, и ещё высокольтным выпрямителем, и возможно жирным, тяжёлым кондёром в выпрямителе/удвоителе.

Ektomorf · 16.09.2010, 19:21

Цитата:

Сообщение от Angel :

Магнетрон подходит от микроволновки,если верить википедии. Ну или любой другой излучающий нужную мощность на нужной частоте,если верить физике.

Цитата:

Сообщение от Wolfsangel :

Т.к. батарейками такого не добиться, придётся делать ВЧ транс, раскачку для него на полевиках, плюс каком задающем генераторе, всё это будет питаться как минимум от 12 вольт

Стоп. Если я правильно понимаю, то на картинке слева сама лампа, к ней прикручивается волновод, который идет от ящика справа, рядом с радиатором, и этот ящик представляет из себя магнетрон с блоком питания и всей остальной ерундой, ему на вход только 28В подать нужно и все. Не нужно никаких больше магнетронов или трансов на киловольт чтобы его питать, нужен здоровенный корпус, аккумы и приколохозить какой-нибудь отражатель или линзу. Ну и куча денег нужна, конечно )))

Angel · 16.09.2010, 23:06

Ах она такая

тогда да совершенно верно,магнетрон отдельно,коаксиальный кабель,лампа. Кстати есть данные о замерении излучения СВЧ вокруг этого устройства? Диаграмма его направленности,мощность. По идее должна быть.
Кстати делать дальнобойник лучше на sta 40

У нее кристалл расположен вертикально и его проще собрать в узкий луч в домашних условиях,ну 16к люмен,не 23к,но поверьте этого будет достаточно.
Еще есть моделька LIFI-STA-40-02
У нее CRI 92%,но люмен 14к. против 01 варианта - там 16к,но цветопередача 80%.Но и даже 14к тоже будет достаточно.
Вобщем вот их ТТХ
http://www.luxim.com/dynami...

Возможно,в скором будущем я сделаю себе фонарь на этом источнике света. Пока займусь поиском инфы об этих лампах. В первую очередь интересует СВЧ фон.
А вот кое-что нашел

Цитата:

There are two options for EMI management. First option will be a standalone LiFi unit with an EMI mesh that blocks any radiated emissions. The second option is to integrate the EMI mesh into the reflector used in the fixture. For those who choose the second option, LUXIM can provide design guidelines in order to ensure that the EMI is contained within the luminaire optics. In general, LiFi sources emit less electromagnetic radiation than an average cell phone. With proper design and installation, there is no RF safety or EMI concerns. LiFi products will be compliant with all the applicable CISPR and FCC standards for indoor and outdoor lighting.

Ektomorf · 16.09.2010, 23:45

Единственное, что меня смущает - количество проводов, которое идет в этот магнетрон. Они свернуты в жгуты, непонятно в итоге два жгута или три. Может ему заземление еще нужно?

Цитата:

Сообщение от Angel :

Возможно,в скором будущем я сделаю себе фонарь на этом источнике света.

Было бы очень круто

Цитата:

Сообщение от Angel :

In general, LiFi sources emit less electromagnetic radiation than an average cell phone.

По моему это снимает все вопросы относительно необходимости экранирования. Если это конечно правда ))

Angel · 16.09.2010, 23:56

Пока вопрос только в покупке этой лампы,и подборе отражателя и корпуса. Возможно,придется их заказывать,т.к. нет больших,диаметром 15-20см и глубиной порядка 15см отражателей с фокусной точкой у вершины,чтобы получить узкий луч. Возможна установка лампы перед отражателем,но отражатель соответсвенно должен быть больше диаметром,но менее глубокий. При таком способе установки могут быть использованы лампы и с горизонтальным излучателем,но отражатель для них скорее всего нужен еще и овальной формы. Боковой засветки при таком способе установки не будет вообще. Естественно самостоятельно изготовить отражатель и корпус в домашних условиях неполучится,а заказ проекта будет стоить столько денег,что лучше с этим не связываться,если хочешь сделать единичный экземпляр. Цена проекта будет равна стоимости полариона,если не больше. Надо искать подходящий готовый рефлектор,корпус сделать на фрезерном станке будет не так дорого как оптику.

Кое что по ценам,впринципе фонарик встанит в 1000 баксов
http://diyprojectorkits.com...
а может быть и не фонарик,а просто видеопроектор,что на мой взгляд полезнее. Фонарик у меня уже есть яркий. Самодельный HID,а вот проектора нету.

Ektomorf · 17.09.2010, 00:26

Цитата:

Сообщение от Angel :

Возможна установка лампы перед отражателем,но отражатель соответсвенно должен быть больше диаметром,но менее глубокий.

Что-то вроде этого?Мне кажется не вариант вообще. Светодиод то совсем маленький, а лампа эта огромная и весь луч в нее же и упрется. Она даже с большим отражателем половину его диаметра перекроет.

Цитата:

Сообщение от Angel :

Естественно самостоятельно изготовить отражатель и корпус в домашних условиях неполучится

Отражатель кто-то на CPF делал, результат правда меня не впечатлил, но хозяин доволен ) А корпус можно фанерный))

Mauser · 17.09.2010, 00:27

а что насчет фокуировки линзой(линзами)?

Angel · 17.09.2010, 00:39

Оптика от фонариков не подойдет,маленькая очень. Рефлектор должен быть 15-20 сантиметров в диаметре.
Линзами тоже очень хороший вариант,на сайте с проекторами есть все необходимое.
Тестирование лампы с линзовой оптикой.

Прямая ссылка на видео YouTube

Что то мне загорелось сделать фулл ашди проектор,а не фонарь

Ektomorf · 17.09.2010, 01:43

Цитата:

Сообщение от Angel :

Оптика от фонариков не подойдет,маленькая очень. Рефлектор должен быть 15-20 сантиметров в диаметре.

Мало. Лампа имеет диаметр 10см (по ребрам охлаждения), так что если устанавливать ее напротив отражателя, как в ультрафаере этом, то отражатель наверное больше метра нужен.

Цитата:

Сообщение от Angel :

Что то мне загорелось сделать фулл ашди проектор,а не фонарь

Ну это наверное намного сложнее чем фонарь сделать, не сравнить даже.

Mauser · 17.09.2010, 01:55

фигасе мощность излучения аж лист бумаги загорелся

Angel · 17.09.2010, 02:22

Ektomorf,это если глубокий рефлектор с лампой "как обычно",если напротив то да,больше надо рефлектор.
Насчет проектора - там есть "киты"-корпуса со всем крепежом,объективы,матрицы с платами управления. Вобщем все готовое,конструктор "лего" - только пихай и пихай,думаю не сложнее чем собрать комп из комплектующих.

18.09.2010, 17:23

Мощная штука в фонарик бы такую ))

pomka · 08.04.2011, 10:06

на просторах интернета я откопал фонарь, якобы работающий на плазменной лампе

СТОРОЖ · 08.04.2011, 11:08

"HID" вполне конкретно там написано, т.е. газоразрядная лампа.

Как источник информации по фонарям - так себе сайт... (все IMHO)

pomka · 08.04.2011, 11:11

Цитата: электроды создают устойчивую, сверх-нагретую плазменную дугу, излучающую свет

ну хз, может я что-то не понимаю

John Jack · 08.04.2011, 15:02

А HID так и работает. Внезапно, даже свеча Яблочкова и обычная электросварка создают плазменную дугу.

16.09.2010, 10:57	25
Wolfsangel Увлеченный Регистрация: 20.05.2010 Последняя активность: 09.12.2024 11:38 Сообщений: 367 Сказал(а) спасибо: 50 Поблагодарили: 44 раз(а) в 28 сообщениях	Re: Плазменные лампы Кстати кормить будет трудно не только в плане батарей - на магнетрон обычно идёт напряжение начиная с киловольта - двух + плюс пара ампер низковольтного на накал. Т.к. батарейками такого не добиться, придётся делать ВЧ транс, раскачку для него на полевиках, плюс каком задающем генераторе, всё это будет питаться как минимум от 12 вольт, т.к. ниже не выгодно, а значит появятся выбросы от индуктивности транса, которые надо будет уводить, чтобы не пожечь полевики, плюс сам транс будет содержать как минимум три обмотки, с хорошей изоляцией от высокой напруги, и ещё высокольтным выпрямителем, и возможно жирным, тяжёлым кондёром в выпрямителе/удвоителе.

16.09.2010, 23:56	29
Angel Самоделкин Регистрация: 17.05.2010 Последняя активность: 19.08.2024 18:31 Сообщений: 2228 Сказал(а) спасибо: 81 Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях	Re: Плазменные лампы Пока вопрос только в покупке этой лампы,и подборе отражателя и корпуса. Возможно,придется их заказывать,т.к. нет больших,диаметром 15-20см и глубиной порядка 15см отражателей с фокусной точкой у вершины,чтобы получить узкий луч. Возможна установка лампы перед отражателем,но отражатель соответсвенно должен быть больше диаметром,но менее глубокий. При таком способе установки могут быть использованы лампы и с горизонтальным излучателем,но отражатель для них скорее всего нужен еще и овальной формы. Боковой засветки при таком способе установки не будет вообще. Естественно самостоятельно изготовить отражатель и корпус в домашних условиях неполучится,а заказ проекта будет стоить столько денег,что лучше с этим не связываться,если хочешь сделать единичный экземпляр. Цена проекта будет равна стоимости полариона,если не больше. Надо искать подходящий готовый рефлектор,корпус сделать на фрезерном станке будет не так дорого как оптику. Кое что по ценам,впринципе фонарик встанит в 1000 баксов http://diyprojectorkits.com... а может быть и не фонарик,а просто видеопроектор,что на мой взгляд полезнее. Фонарик у меня уже есть яркий. Самодельный HID,а вот проектора нету.

17.09.2010, 00:27	31
Mauser Ветеран Фонарёвки Регистрация: 04.06.2010 Последняя активность: 23.07.2016 02:12 Сообщений: 2693 Сказал(а) спасибо: 354 Поблагодарили: 334 раз(а) в 154 сообщениях	Re: Плазменные лампы а что насчет фокуировки линзой(линзами)?

17.09.2010, 01:55	34
Mauser Ветеран Фонарёвки Регистрация: 04.06.2010 Последняя активность: 23.07.2016 02:12 Сообщений: 2693 Сказал(а) спасибо: 354 Поблагодарили: 334 раз(а) в 154 сообщениях	Re: Плазменные лампы фигасе мощность излучения аж лист бумаги загорелся

17.09.2010, 02:22	35
Angel Самоделкин Регистрация: 17.05.2010 Последняя активность: 19.08.2024 18:31 Сообщений: 2228 Сказал(а) спасибо: 81 Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях	Re: Плазменные лампы Ektomorf,это если глубокий рефлектор с лампой "как обычно",если напротив то да,больше надо рефлектор. Насчет проектора - там есть "киты"-корпуса со всем крепежом,объективы,матрицы с платами управления. Вобщем все готовое,конструктор "лего" - только пихай и пихай,думаю не сложнее чем собрать комп из комплектующих.

14.09.2010, 16:14	22
Ektomorf Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 25.08.2010 Последняя активность: 04.03.2019 20:02 Сообщений: 769 Записей в дневнике: 2 Сказал(а) спасибо: 157 Поблагодарили: 94 раз(а) в 66 сообщениях	Re: Плазменные лампы Гугл показал, что я не совсем прав насчет этих ламп. Магнетрон в комплекте, но в саму лампу не встроен, идет отдельным блоком, и к лампе от него идет волновод. Цена совсем негуманная. http://diyprojectorkits.com... __________________ Люменов много не бывает

14.09.2010, 18:51	24
Angel Самоделкин Регистрация: 17.05.2010 Последняя активность: 19.08.2024 18:31 Сообщений: 2228 Сказал(а) спасибо: 81 Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях	Re: Плазменные лампы Магнетрон подходит от микроволновки,если верить википедии. Ну или любой другой излучающий нужную мощность на нужной частоте,если верить физике. Но меня больше интересует вот что: чем народ собирается кормить этот фонарик? При мощности в 300Вт она будет работать от среднестатистического автомобильного аккумулятора 15 минут. Плюс всевозможные преобразования электрической энергии в микроволновую,напряжение туда-сюда,ток и т.п. И останется минут пять работы в лучшем случае. Также не стоит забывать что эффективность лампы может быть только лампы,простите за каламбур,но я о том что учитывается потребляемая лампой энергия,я питается она микроволновой, а не электрической. А если так,то тут надо еще добавлять кпд устройства,преобразующего электрическую энергию в микроволновую,тобишь того самого магнетрона. И в итоге получится не 100лм\Вт а блин 10 А во,прочитал,учитывают они все преобразования,тогда проще. Но всеравно кушать она будет 9А с 28В,питать походу придется двумя свинцовыми аккумуляторами. Примерно 15 минут гдето будет работать от двух 7Ач свинцовых аккумов. Мало это всетаки,и разогревается она долго. __________________ Пролетарии всех стран - объединяйтесь,нефиг конкурировать

18.09.2010, 17:23	36
Ломатель Зашел на огонек Сообщений: n/a	Re: Плазменные лампы Мощная штука в фонарик бы такую ))

08.04.2011, 10:06	37
pomka Ветеран Фонарёвки Регистрация: 10.03.2011 Последняя активность: 03.01.2022 18:50 Сообщений: 1244 Сказал(а) спасибо: 65 Поблагодарили: 49 раз(а) в 36 сообщениях	Re: Плазменные лампы на просторах интернета я откопал фонарь, якобы работающий на плазменной лампе

08.04.2011, 11:08	38
СТОРОЖ Увлеченный Регистрация: 30.05.2010 Последняя активность: 12.03.2021 22:10 Сообщений: 52 Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили: 19 раз(а) в 10 сообщениях	Re: Плазменные лампы "HID" вполне конкретно там написано, т.е. газоразрядная лампа. Как источник информации по фонарям - так себе сайт... (все IMHO)

08.04.2011, 11:11	39
pomka Ветеран Фонарёвки Регистрация: 10.03.2011 Последняя активность: 03.01.2022 18:50 Сообщений: 1244 Сказал(а) спасибо: 65 Поблагодарили: 49 раз(а) в 36 сообщениях	Re: Плазменные лампы Цитата: электроды создают устойчивую, сверх-нагретую плазменную дугу, излучающую свет ну хз, может я что-то не понимаю

08.04.2011, 15:02	40
John Jack Начитанный пони Регистрация: 25.11.2010 Последняя активность: 31.10.2016 03:47 Сообщений: 6782 Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1790 Поблагодарили: 1366 раз(а) в 892 сообщениях	Re: Плазменные лампы А HID так и работает. Внезапно, даже свеча Яблочкова и обычная электросварка создают плазменную дугу. __________________ Всё написанное может быть ошибочно. Who needs calories when you can have lumens?