Кто лучше зимой? Литий или NI-MH?

Иван И · 18.08.2011, 17:23

Вопрос: Кто лучше зимой? Литий или NI-MH? Фонарь на каких батареях проработает дольше при равных остальных составляющих?

vaska · 18.08.2011, 17:25

Литий, конечно.

asket32420 · 18.08.2011, 17:29

мда, странный вопрос
а какие у них равные составляющие?

p0rt@ll · 18.08.2011, 18:19

Цитата:

Сообщение от asket32420 :

мда, странный вопрос
а какие у них равные составляющие?

Ну небось ёмкость и потребляемый ток

Кошкодав · 18.08.2011, 19:50

Цитата:

Сообщение от vaska :

Литий, конечно.

Да ну? С чего бы это? Литиевые аккумуляторы на морозе садятся мгновенно, современные Ni-MH держат вполне.

p0rt@ll · 18.08.2011, 20:12

Цитата:

Сообщение от Кошкодав :

Да ну? С чего бы это? Литиевые аккумуляторы на морозе садятся мгновенно, современные Ni-MH держат вполне.

Ну при прочих равных это значит и формфактор у них одинаковый и напряжение.
Если NI-MH сравнивают с литием то похоже что в формате АА.
А в этом формате нет аккумуляторов, только батарейки литиевые (14500 не АА!!!)

andory · 18.08.2011, 20:37

Цитата:

Сообщение от Иван И :

Литий или NI-MH? Фонарь на каких батареях...

Готовыми к использованию бывают только LSD NiMH. Они проигрывают обычному литию и соизмеримы с тионилхлоридом.

hifo · 18.08.2011, 20:56

Используйте LiFePO4 и будет Вам счастье на морозе

vaska · 18.08.2011, 21:03

Цитата:

Сообщение от Кошкодав :

Литиевые аккумуляторы на морозе садятся мгновенно, современные Ni-MH держат вполне

Вы, главное, не забудьте, что рассказываете это все человеку, который сериийно делает налобники, 90% которых покупают лыжники для тренировок при минусе, причем поначалу комплектовал их металлгидридами, а года два как на литии стал делать. С чего бы это я так лоханулся, а? А может вопрос все-таки был мною изучен, и я тут не просто так в лужу газанул?

Кошкодав · 18.08.2011, 22:03

Цитата:

Сообщение от vaska :

С чего бы это я так лоханулся, а?

Думаю, с того, что два года назад соответствующего NiMH не было.

Teoss · 18.08.2011, 22:04

Сам не до конца разобрался, но в обычном фонаре, обычные 18650 Литий ионные. Вопреки научному мнению и моему тоже, работают прекрасно на морозе по крайней мере -20. Т.е. не за пазухой или где ещё , а на руле вела к примеру. Причём так прошлой зимой юзал. Вот и лето почти прошло, а ресурс пока не испортился. одно из предположений, что когда фонарь работает, то акк греется, а ток приличный на ХМЛе фонарь был. Однако, не буду утверждать что весь день, но и пару часов просто так на морозе тоже неоднократно выключенный был.
А Василию, именно от человека знающего чем он занимается, просьба почаще давать свои ценные советы и комментарии) Это я серьёзно!

Li-Ion · 18.08.2011, 22:40

Вроде как неперезаряжаемый литий лучше держится на морозе, чем литиевые аккумуляторы?

combat_rabbit · 18.08.2011, 22:44

Цитата:

Сообщение от Li-Ion :

Вроде как неперезаряжаемый литий лучше держится на морозе, чем литиевые аккумуляторы?

в общем да.

Иван И · 19.08.2011, 09:16

Интересуют именно перезаряжаемые элементы. Под равными составляющими я имел в виду два одинаковых фонаря , которые на элементах приблизительно одной емкости (один их них к примеру на 18650 а другой на 2*АА Энелупа ) с одинаковым временем работы. Понятно, что 18650 будет ярче. Но интересно именно кто быстрее разрядится из-за мороза.

gorsv · 19.08.2011, 10:50

Литий держит заряд лучше даже если это бюджетные китайские банки типа ****фаер?

p0rt@ll · 19.08.2011, 11:22

Цитата:

Сообщение от Иван И :

Интересуют именно перезаряжаемые элементы. Под равными составляющими я имел в виду два одинаковых фонаря , которые на элементах приблизительно одной емкости (один их них к примеру на 18650 а другой на 2*АА Энелупа ) с одинаковым временем работы. Понятно, что 18650 будет ярче. Но интересно именно кто быстрее разрядится из-за мороза.

Ну особенно если учитывать что в паре энелупов 4,5 ватт мощности, а в 1м 18650 порядка 7-8 то сравнение явно не в пользу Ni-Mh.

Иван И · 19.08.2011, 11:27

Цитата:

Сообщение от p0rt@ll :

Ну особенно если учитывать что в паре энелупов 4,5 ватт мощности, а в 1м 18650 порядка 7-8 то сравнение явно не в пользу Ni-Mh.

Понял. Тогда вводная: 4 энелупа и 1 18650.

P.S. Хотя... Если фонарь на 2-х энелупах работает 1 час а другой на 18650 тоже 1 час, то какая разница? Просто разное энергопотребление. Интересует какой из этих фонарей быстрее "скопустится" на морозе.

vaska · 19.08.2011, 12:01

Относительная потеря емкости на морозе у "современного никельметаллгидрида" (С Кошкодав) и современного же литий-иона примерно одинакова, ну а с учетом того, что относительная энерговооруженность лития втрое больше металлгидрида, то литий, ессно, предпочтительнее. Ну и стоимость лития в пересчете на запасенный ватт/час тоже пониже будет.

Из практики:
В -20 твердой статистики нет, а при -15 время работы лития (отдельный батблок на затылке) на 30% меньше, чем при комнатной т-ре. У металлгидрида снижение времени паритетное.

Кошкодав · 19.08.2011, 12:25

Цитата:

Сообщение от vaska :

Относительная потеря емкости на морозе у "современного никельметаллгидрида" (С Кошкодав) и современного же литий-иона примерно одинакова,

Вот начали с vaska постепенно приходить к взаимопониманию. Остаётся теперь вспомнить про относительную взрыво- и пожаробезопасность NiMH (а как там у лития с ростом дендритов при разряде на пониженных температурах?).

Sergey@yeisk · 19.08.2011, 12:29

Цитата:

Сообщение от Кошкодав :

Остаётся теперь вспомнить про относительную взрыво- и пожаробезопасность NiMH

И не забыть про меньшую цену и вес "лития"

18.08.2011, 17:23	1
Иван И Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 22.03.2011 Последняя активность: 12.11.2020 09:19 Сообщений: 619 Сказал(а) спасибо: 134 Поблагодарили: 11 раз(а) в 11 сообщениях	Кто лучше зимой? Литий или NI-MH? Вопрос: Кто лучше зимой? Литий или NI-MH? Фонарь на каких батареях проработает дольше при равных остальных составляющих?

18.08.2011, 17:25	2
vaska Консультант Регистрация: 25.05.2010 Последняя активность: 07.01.2015 23:43 Сообщений: 1364 Сказал(а) спасибо: 20 Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях	Re: Кто лучше зимой? Литий или NI-MH? Литий, конечно.

18.08.2011, 17:29	3
asket32420 Шурик с шуриком Регистрация: 03.07.2011 Последняя активность: 06.06.2024 11:19 Сообщений: 10402 Записей в дневнике: 2 Сказал(а) спасибо: 2009 Поблагодарили: 2602 раз(а) в 1436 сообщениях	Re: Кто лучше зимой? Литий или NI-MH? мда, странный вопрос а какие у них равные составляющие?

18.08.2011, 20:56	8
hifo Новичок Регистрация: 14.11.2010 Последняя активность: 04.02.2013 03:59 Сообщений: 44 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 7 раз(а) в 5 сообщениях	Re: Кто лучше зимой? Литий или NI-MH? Используйте LiFePO4 и будет Вам счастье на морозе

18.08.2011, 22:04	11
Teoss Участник форума по OpenID Регистрация: 24.02.2011 Последняя активность: 09.11.2012 00:36 Сообщений: 123 Сказал(а) спасибо: 8 Поблагодарили: 7 раз(а) в 7 сообщениях	Re: Кто лучше зимой? Литий или NI-MH? Сам не до конца разобрался, но в обычном фонаре, обычные 18650 Литий ионные. Вопреки научному мнению и моему тоже, работают прекрасно на морозе по крайней мере -20. Т.е. не за пазухой или где ещё , а на руле вела к примеру. Причём так прошлой зимой юзал. Вот и лето почти прошло, а ресурс пока не испортился. одно из предположений, что когда фонарь работает, то акк греется, а ток приличный на ХМЛе фонарь был. Однако, не буду утверждать что весь день, но и пару часов просто так на морозе тоже неоднократно выключенный был. А Василию, именно от человека знающего чем он занимается, просьба почаще давать свои ценные советы и комментарии) Это я серьёзно!

18.08.2011, 22:40	12
Li-Ion Ветеран Фонарёвки Регистрация: 29.12.2010 Последняя активность: 14.01.2025 21:56 Сообщений: 1574 Сказал(а) спасибо: 343 Поблагодарили: 181 раз(а) в 135 сообщениях	Re: Кто лучше зимой? Литий или NI-MH? Вроде как неперезаряжаемый литий лучше держится на морозе, чем литиевые аккумуляторы?

19.08.2011, 09:16	14
Иван И Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 22.03.2011 Последняя активность: 12.11.2020 09:19 Сообщений: 619 Сказал(а) спасибо: 134 Поблагодарили: 11 раз(а) в 11 сообщениях	Re: Кто лучше зимой? Литий или NI-MH? Интересуют именно перезаряжаемые элементы. Под равными составляющими я имел в виду два одинаковых фонаря , которые на элементах приблизительно одной емкости (один их них к примеру на 18650 а другой на 2*АА Энелупа ) с одинаковым временем работы. Понятно, что 18650 будет ярче. Но интересно именно кто быстрее разрядится из-за мороза.

19.08.2011, 10:50	15
gorsv Увлеченный Регистрация: 25.09.2010 Последняя активность: 04.12.2014 09:41 Сообщений: 415 Сказал(а) спасибо: 72 Поблагодарили: 24 раз(а) в 21 сообщениях	Re: Кто лучше зимой? Литий или NI-MH? Литий держит заряд лучше даже если это бюджетные китайские банки типа ****фаер?

19.08.2011, 12:01	18
vaska Консультант Регистрация: 25.05.2010 Последняя активность: 07.01.2015 23:43 Сообщений: 1364 Сказал(а) спасибо: 20 Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях	Re: Кто лучше зимой? Литий или NI-MH? Относительная потеря емкости на морозе у "современного никельметаллгидрида" (С Кошкодав) и современного же литий-иона примерно одинакова, ну а с учетом того, что относительная энерговооруженность лития втрое больше металлгидрида, то литий, ессно, предпочтительнее. Ну и стоимость лития в пересчете на запасенный ватт/час тоже пониже будет. Из практики: В -20 твердой статистики нет, а при -15 время работы лития (отдельный батблок на затылке) на 30% меньше, чем при комнатной т-ре. У металлгидрида снижение времени паритетное. [Исправлено: vaska, 19.08.2011 в 12:06]