Тушите светодиоды!

Admin · 07.09.2010, 14:40

Тушите светодиоды!

Внедрение новых видов освещения не сэкономит энергию

Вопреки сложившемуся мнению, энергопотребление на планете отнюдь не снизится при повсеместном распространении более экономичных светодиодных ламп, прогнозируют исследователи американской организации Sandia National Laboratories. Согласно расчетам ученых, энергосберегающие приборы приведут к тому, что люди просто будут активнее использовать иллюминацию и станут на более длительный срок оставлять включенным освещение в зданиях и на улицах.
Каждый человек будет буквально «купаться» в свете, уверяют американские ученые. Они не отрицают, что светодиодные лампы приведут к увеличению производительности труда и улучшат качество жизни. Скажем, доступный свет поможет даже малообеспеченным людям работать и отдыхать в комнатах с хорошей освещенностью и сохранит им зрение. Кроме того, инновационные лампы могут уменьшить сезонную депрессию, возникающую зимой из-за сокращения светового дня.
Исследователи считают, что общество пока не достигло границ насыщения электрическим светом и способно потреблять его гораздо больше. Сейчас пользователей сдерживает дороговизна электроэнергии. Если светодиодные лампы перестанут обходиться своим обладателям столь же дорого, как обычные осветительные приборы, то люди мгновенно утратят ответственность и будут «палить» свет почем зря.
Так, например, в многокомнатной квартире, где оплата за электричество высока, жильцам свойственно гасить свет, когда они переходят из одной комнаты в другую. Если же затраты на энергию серьезно снизить, то и добровольно ограничивать себя в потреблении электричества готовы далеко не все. То же касается и освещенности городов. При невысоких расходах витрины и прочая иллюминация засверкают новыми и новыми лампочками.
В России, как известно, в ближайшем будущем планируют перейти на светодиодную технологию. Однако директор по корпоративным коммуникациям Philips Руслан Ноздряков полагает, что экономия получается вовсе не мифическая, как доказывают американские исследователи, и приводит РБК daily цифры, согласно которым внедрение современных световых технологий позволяет сберечь до 40% потребляемой электроэнергии в мире (это эквивалентно 106 млрд евро в год). В США планируют отказаться от неэффективных источников света к 2014 году, при этом затраты сократятся более чем на 20 млрд долл.
Вместе с тем г-н Ноздряков не спорит, что многое зависит и от конечного потребителя. «Если не выключать светодиодную лампу ни днем, ни ночью, то эффект экономии сводится на нет», — отметил он.
По словам руководителя программы по энергоэффективности «Гринпис России» Игоря Подгорного, «дело не в типе ламп и освещения, а в нашем поведении — способны мы его изменить или нет». «Можно экономить и с лампочкой накаливания и продолжать расточительно относиться к энергии и со светодиодной лампой. Людям, безусловно, надо осознанно переходить на энергоэффективные технологии, и тогда они будут понимать, зачем они сделали такой шаг, начнут чувствовать ответственность и то, что они по мере сил помогают планете», — считает Игорь Подгорный.

АРТЕМ МИХАЙЛОВ
31.08.2010

http://www.rbcdaily.ru/2010...

p0rt@ll · 07.09.2010, 20:50

у мя дома безлимитка но комп я на ночь выключаю!

Leon · 07.09.2010, 21:10

Цитата:

Сообщение от p0rt@ll :

у мя дома безлимитка но комп я на ночь выключаю!

Аналогично... Да и при свете спать не люблю...

Ektomorf · 07.09.2010, 22:09

Странные эти американские ученые. После того как у меня дома вместо обычных ламп энергосберегающие стали - я не стал их ведь круглосуточно жечь, и даже в люстру где одна лампочка из трех раньше была вкручена - тоже одну поставил, а не три.

Letchik · 08.09.2010, 04:12

англисские учёные доказали...

mike · 08.09.2010, 08:21

Ну а что? Светодиоды выше 3Вт ощутимо выделяют тепло. То есть теряют часть мощности на нагрев планеты

Появляются нехорошие мысли о КПД.

Aleksis · 12.09.2010, 17:04

А я соглашусь с выводами. У меня много цветов, и с переходом на сберегайки, влепил дополнительные лампы. Потребляемая мощность по сути не изменилась.

Жуков · 18.10.2010, 18:26

Советские ученые, в своё время, доказали, что по скольку, наша страна, тратит аж 2% от всей выработанной электроэнергии на комунальные нужды, то экономить, по сути, нечего. А если учесть экономию вообще, то придется мне, как инженеру электрику, переквалифицироваться в управдомы, а скорее в дворники... НЕ ЛИШАЙТЕ МЕНЯ РАБОТЫ! Покупайте нормальные лампочки

Ektomorf · 18.10.2010, 18:33

Цитата:

Сообщение от Жуков :

наша страна, тратит аж 2% от всей выработанной электроэнергии на комунальные нужды

Так и есть, вот например Братская ГЭС на 75% работает на нужды Братского алюминиевого завода. Это 3386 МВт. Какие уж тут светодиоды...

Aleksis · 19.10.2010, 00:50

Вот объясните мне, в чём экономия? Энергосберегайка 26W потребляет 185 mA и выдаёт не менее, как я думаю, 1000 lm. Вопрос: Сколько ампер будет потреблять диод с таким же потоком? И куда девать тепло? Мощный диод по сути та же печка, что и ламна накаливания.
P.S. Впрочем, наверно я не прав. В пересчёте на 220В ампераж будет ничтожным...

Жуков · 19.10.2010, 01:31

Предлагаю ампераж переименовать в токаж!
Экономия в количестве люменов на ватт, вот где собака порылась.

Mauser · 19.10.2010, 02:12

Цитата:

Сообщение от Aleksis :

P.S. Впрочем, наверно я не прав. В пересчёте на 220В ампераж будет ничтожным...

так точно.
Новые диоды выдают на хороших мощностях порядка 100лм/вт
тоесть 28Вт - 2800лм, что несколько больше, чем 1000 люмен о лампе, про которую вы говорите.

Но цена....

rkromanrk · 19.10.2010, 02:46

Энергосберегайки - такое Г. Без работы не останетесь.
Вчера закупил ящик 150Вт грибков - обожаю этот свет!

Aleksis · 19.10.2010, 11:24

Цитата:

Сообщение от Mauser :

так точно.
Новые диоды выдают на хороших мощностях порядка 100лм/вт
тоесть 28Вт - 2800лм, что несколько больше, чем 1000 люмен о лампе, про которую вы говорите.

Но цена....

Спасибо за ответ. Про соотношение Лм/Вт у меня вопросов нет. Я пытался изначально узнать о другом. О том, сколько такой диод будет потреблять mA и соответственно насколько меньше нагружать сеть. Ведь автомат защищающий сеть отключает по амперам. Две лампы накаливания одинаковой мощности могут потреблять разное кол-во ампер в зависимости от длины спирали.

p0rt@ll · 19.10.2010, 11:40

Цитата:

Сообщение от Aleksis :

Две лампы накаливания одинаковой мощности могут потреблять разное кол-во ампер в зависимости от длины спирали

раз амперы разные то и мощность разная, напряжение то мы считаем одинаковым (P=U*I)

Цитата:

Сообщение от Aleksis :

Я пытался изначально узнать о другом. О том, сколько такой диод будет потреблять mA

зная мощность диода и напряжение сети думаю несложно подсчитать ток, ну ещё надо будет конечно ввести в рассчёты КПД преобразователя.

Aleksis · 19.10.2010, 13:00

Цитата:

Сообщение от p0rt@ll :

раз амперы разные то и мощность разная, напряжение то мы считаем одинаковым (P=U*I)

Трудно спорить с наукой. Но та же моя сберегайка потребляет 185mA. А если по науке I = P/U т.е. 26/220=0,118. Но опять же, спорить не стану. Пусть то, что я сказал выше, останется в области шаманства.

p0rt@ll · 19.10.2010, 13:09

вы в рассчётах забыли учесть КПД преобразователя(блок розжига там или ещё что, не разбирался в технологии)- он то и съедает "лишние" милиАмперы

Жуков · 19.10.2010, 14:54

Цитата:

Сообщение от Aleksis :

Трудно спорить с наукой.

Совершенно согласен!

Цитата:

Сообщение от p0rt@ll :

вы в рассчётах забыли учесть КПД преобразователя

Совершенно согласен!
В расчете не учитывался ни cosf ни погрешность прибора ни условия измерения.
К стати, если замерить сопротивление лампы накаливания, а затем по закону Ома посчитать её ток, то Вы будете приятно удивлены. Не беритесь за измерения, верьте расчетам.
От себя добавлю, "энергосберегающая лампа" энергию не сберегает...

Aleksis · 19.10.2010, 16:25

Цитата:

Сообщение от Жуков :

От себя добавлю, "энергосберегающая лампа" энергию не сберегает...

Вот это новость! Как это? Ведь при световом потоке равном лампе накаливания в 130 W потребляет она только 26...

Жуков · 19.10.2010, 21:39

Советские ученые доказали

Все просто:
1) Люминесцентные лампы (а это они и есть) нельзя использовать без обычных, надо обязательно смешивать. По моему в СНиПе описано и старом сборнике ТБ.
2) Любая цена изделия содержит от 30 до 50% энергозатрат на него.
3) Лампы содержат ртуть и должны быть обязательно утилизированы довольно дорогим и энергозатратным способом. Процесс демеркьюризации.
4) При работе обычной лампы, тратится только активная эл.энергия, при работе данной лампы расходуется еще и реактивная энергия, которя в разы дороже активной и её перерасход приводит к проблемам электроснабжения.
5) Свет этой лампы не распадается на спектр, постоянное её использование может привести к проблемам со зрением. В связи с этим, вы так же, можете здорово поссориться с женой, ведь хрусталь, бриллианты, и.т.д. "играют" (сверкают) именно из-за преломления света и распадания его на спектр (вот тут точно можно конкретно на бабки встрять

)
С уважением.

07.09.2010, 14:40	1
Admin Администратор Регистрация: 17.05.2010 Сообщений: 18405 Сказал(а) спасибо: 4329 Поблагодарили: 10643 раз(а) в 2539 сообщениях	Тушите светодиоды! Тушите светодиоды! Внедрение новых видов освещения не сэкономит энергию Вопреки сложившемуся мнению, энергопотребление на планете отнюдь не снизится при повсеместном распространении более экономичных светодиодных ламп, прогнозируют исследователи американской организации Sandia National Laboratories. Согласно расчетам ученых, энергосберегающие приборы приведут к тому, что люди просто будут активнее использовать иллюминацию и станут на более длительный срок оставлять включенным освещение в зданиях и на улицах. Каждый человек будет буквально «купаться» в свете, уверяют американские ученые. Они не отрицают, что светодиодные лампы приведут к увеличению производительности труда и улучшат качество жизни. Скажем, доступный свет поможет даже малообеспеченным людям работать и отдыхать в комнатах с хорошей освещенностью и сохранит им зрение. Кроме того, инновационные лампы могут уменьшить сезонную депрессию, возникающую зимой из-за сокращения светового дня. Исследователи считают, что общество пока не достигло границ насыщения электрическим светом и способно потреблять его гораздо больше. Сейчас пользователей сдерживает дороговизна электроэнергии. Если светодиодные лампы перестанут обходиться своим обладателям столь же дорого, как обычные осветительные приборы, то люди мгновенно утратят ответственность и будут «палить» свет почем зря. Так, например, в многокомнатной квартире, где оплата за электричество высока, жильцам свойственно гасить свет, когда они переходят из одной комнаты в другую. Если же затраты на энергию серьезно снизить, то и добровольно ограничивать себя в потреблении электричества готовы далеко не все. То же касается и освещенности городов. При невысоких расходах витрины и прочая иллюминация засверкают новыми и новыми лампочками. В России, как известно, в ближайшем будущем планируют перейти на светодиодную технологию. Однако директор по корпоративным коммуникациям Philips Руслан Ноздряков полагает, что экономия получается вовсе не мифическая, как доказывают американские исследователи, и приводит РБК daily цифры, согласно которым внедрение современных световых технологий позволяет сберечь до 40% потребляемой электроэнергии в мире (это эквивалентно 106 млрд евро в год). В США планируют отказаться от неэффективных источников света к 2014 году, при этом затраты сократятся более чем на 20 млрд долл. Вместе с тем г-н Ноздряков не спорит, что многое зависит и от конечного потребителя. «Если не выключать светодиодную лампу ни днем, ни ночью, то эффект экономии сводится на нет», — отметил он. По словам руководителя программы по энергоэффективности «Гринпис России» Игоря Подгорного, «дело не в типе ламп и освещения, а в нашем поведении — способны мы его изменить или нет». «Можно экономить и с лампочкой накаливания и продолжать расточительно относиться к энергии и со светодиодной лампой. Людям, безусловно, надо осознанно переходить на энергоэффективные технологии, и тогда они будут понимать, зачем они сделали такой шаг, начнут чувствовать ответственность и то, что они по мере сил помогают планете», — считает Игорь Подгорный. АРТЕМ МИХАЙЛОВ 31.08.2010 http://www.rbcdaily.ru/2010...

07.09.2010, 20:50	2
p0rt@ll Ветеран Фонарёвки Регистрация: 13.08.2010 Последняя активность: 10.01.2025 09:58 Сообщений: 1086 Записей в дневнике: 6 Сказал(а) спасибо: 50 Поблагодарили: 96 раз(а) в 63 сообщениях	Re: Тушите светодиоды! у мя дома безлимитка но комп я на ночь выключаю!

07.09.2010, 22:09	4
Ektomorf Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 25.08.2010 Последняя активность: 04.03.2019 20:02 Сообщений: 769 Записей в дневнике: 2 Сказал(а) спасибо: 157 Поблагодарили: 94 раз(а) в 66 сообщениях	Re: Тушите светодиоды! Странные эти американские ученые. После того как у меня дома вместо обычных ламп энергосберегающие стали - я не стал их ведь круглосуточно жечь, и даже в люстру где одна лампочка из трех раньше была вкручена - тоже одну поставил, а не три. __________________ Люменов много не бывает

08.09.2010, 04:12	5
Letchik Всемогущий Регистрация: 31.05.2010 Последняя активность: 14.12.2024 07:01 Сообщений: 671 Сказал(а) спасибо: 218 Поблагодарили: 30 раз(а) в 26 сообщениях	Re: Тушите светодиоды! англисские учёные доказали...

08.09.2010, 08:21	6
mike Ветеран Фонарёвки Регистрация: 05.08.2010 Последняя активность: Сегодня 13:34 Сообщений: 2145 Сказал(а) спасибо: 93 Поблагодарили: 299 раз(а) в 202 сообщениях	Re: Тушите светодиоды! Ну а что? Светодиоды выше 3Вт ощутимо выделяют тепло. То есть теряют часть мощности на нагрев планеты Появляются нехорошие мысли о КПД.

12.09.2010, 17:04	7
Aleksis Увлеченный Регистрация: 17.08.2010 Последняя активность: 12.11.2024 07:33 Сообщений: 333 Сказал(а) спасибо: 19 Поблагодарили: 41 раз(а) в 29 сообщениях	Re: Тушите светодиоды! А я соглашусь с выводами. У меня много цветов, и с переходом на сберегайки, влепил дополнительные лампы. Потребляемая мощность по сути не изменилась.

18.10.2010, 18:26	8
Жуков Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Сообщений: 5445 Сказал(а) спасибо: 1055 Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях	Re: Тушите светодиоды! Советские ученые, в своё время, доказали, что по скольку, наша страна, тратит аж 2% от всей выработанной электроэнергии на комунальные нужды, то экономить, по сути, нечего. А если учесть экономию вообще, то придется мне, как инженеру электрику, переквалифицироваться в управдомы, а скорее в дворники... НЕ ЛИШАЙТЕ МЕНЯ РАБОТЫ! Покупайте нормальные лампочки

19.10.2010, 00:50	10
Aleksis Увлеченный Регистрация: 17.08.2010 Последняя активность: 12.11.2024 07:33 Сообщений: 333 Сказал(а) спасибо: 19 Поблагодарили: 41 раз(а) в 29 сообщениях	Re: Тушите светодиоды! Вот объясните мне, в чём экономия? Энергосберегайка 26W потребляет 185 mA и выдаёт не менее, как я думаю, 1000 lm. Вопрос: Сколько ампер будет потреблять диод с таким же потоком? И куда девать тепло? Мощный диод по сути та же печка, что и ламна накаливания. P.S. Впрочем, наверно я не прав. В пересчёте на 220В ампераж будет ничтожным... [Исправлено: Aleksis, 19.10.2010 в 00:54]

19.10.2010, 01:31	11
Жуков Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Сообщений: 5445 Сказал(а) спасибо: 1055 Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях	Re: Тушите светодиоды! Предлагаю ампераж переименовать в токаж! Экономия в количестве люменов на ватт, вот где собака порылась.

19.10.2010, 02:46	13
rkromanrk Фонарёвщик со стажем Регистрация: 10.10.2010 Последняя активность: 02.04.2025 04:03 Сообщений: 1500 Сказал(а) спасибо: 546 Поблагодарили: 266 раз(а) в 152 сообщениях	Re: Тушите светодиоды! Энергосберегайки - такое Г. Без работы не останетесь. Вчера закупил ящик 150Вт грибков - обожаю этот свет!

19.10.2010, 13:09	17
p0rt@ll Ветеран Фонарёвки Регистрация: 13.08.2010 Последняя активность: 10.01.2025 09:58 Сообщений: 1086 Записей в дневнике: 6 Сказал(а) спасибо: 50 Поблагодарили: 96 раз(а) в 63 сообщениях	Re: Тушите светодиоды! вы в рассчётах забыли учесть КПД преобразователя(блок розжига там или ещё что, не разбирался в технологии)- он то и съедает "лишние" милиАмперы

19.10.2010, 21:39	20
Жуков Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Сообщений: 5445 Сказал(а) спасибо: 1055 Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях	Re: Тушите светодиоды! Советские ученые доказали Все просто: 1) Люминесцентные лампы (а это они и есть) нельзя использовать без обычных, надо обязательно смешивать. По моему в СНиПе описано и старом сборнике ТБ. 2) Любая цена изделия содержит от 30 до 50% энергозатрат на него. 3) Лампы содержат ртуть и должны быть обязательно утилизированы довольно дорогим и энергозатратным способом. Процесс демеркьюризации. 4) При работе обычной лампы, тратится только активная эл.энергия, при работе данной лампы расходуется еще и реактивная энергия, которя в разы дороже активной и её перерасход приводит к проблемам электроснабжения. 5) Свет этой лампы не распадается на спектр, постоянное её использование может привести к проблемам со зрением. В связи с этим, вы так же, можете здорово поссориться с женой, ведь хрусталь, бриллианты, и.т.д. "играют" (сверкают) именно из-за преломления света и распадания его на спектр (вот тут точно можно конкретно на бабки встрять ) С уважением.