Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Освещение помещений и наружное освещение Другие типы ламп (кроме LED)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 170555   Ответов в теме 747   Подписчиков на тему 70   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.12.2014, 23:08   301
sasha6464
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для sasha6464
 
Регистрация: 29.02.2012
Последняя активность: 13.02.2024 13:39
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6163
Сказал(а) спасибо: 1702
Поблагодарили: 1910 раз(а) в 900 сообщениях

Отправить сообщение для sasha6464 с помощью Skype™
По умолчанию Re: А у вас в квартире лампы накаливания или люминесцентные?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SERG27 :
а при одинаковой цене-- сберегайки ярче и надежнее
Дык светодиодные куда сберегайкее. А цена окупается огромной экономией. Да и гарантия 10 лет.
__________________
Моя коллекция
ZebralightSC52w,SC63W,YLPUNICORN-1.0,FALCON-F15,GLO-TOOB, PANDA-3.0,SurefireE1L(NEW),Е2Е,FenixHM61R,HM65R,E01 V2.0,E05,OlightM23,M2R,Warrior X Pro,Baldr Pro,,MagliteAA,ААА,2D,[B]Streamlight1L-1AA,SW+SWcompactII,ESPBL-02,JetbeamJet1-mk,
sasha6464 вне форума   Вверх
Старый 26.12.2014, 03:29   302
plesen
Увлеченный
 
Регистрация: 11.09.2011
Последняя активность: 11.06.2019 09:05
Адрес: Брянск
Сообщений: 109
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 18 раз(а) в 14 сообщениях

По умолчанию Re: А у вас в квартире лампы накаливания или люминесцентные?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sasha6464 :
Дык светодиодные куда сберегайкее. А цена окупается огромной экономией. Да и гарантия 10 лет.
Пусть для начала отсветят свои 5 лет при работе с 4-5 вечера до 3 ночи, те около 10 часов в день, как отпахали (и продолжают) НОРМАЛЬНЫЕ Компактные Люминисцентные Лампы.
Ибо опыт показывает, что деградация и неприемлемое падения яркости у мелких ЛЕД начинается на порядок раньше их обещанного срока службы, так что верить н слово обещаниям 10 лет "в шоколаде" - не стоит, поживем- увидим
(а то понаберут тут Космосов, Вито да Экол,оптом на распродажах, и расказывают, что ВСЕ ККЛ - г...
единственное 100% г... - это линейные светильники Т4 - ламп на полгода хватало, а раз в 2-3 года- сгорал и драйвер. выкинул все, кроме одной, с нормальной лампой и электроникой.)

[Исправлено: plesen, 26.12.2014 в 03:30]
plesen вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
SERG27 (26.12.2014)
Старый 26.12.2014, 05:47   303
ilkose
Увлеченный
 
Аватар для ilkose
 
Регистрация: 11.01.2011
Последняя активность: 15.11.2020 15:44
Сообщений: 192
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили: 32 раз(а) в 21 сообщениях

Отправить сообщение для ilkose с помощью ICQ
По умолчанию Re: А у вас в квартире лампы накаливания или люминесцентные?

Светодиоды сейчас нормальные не смотря на размеры, лишь бы как минимум на 0,2-0,5 Вт, если мелкие, были. Вся соль в нормальном теплоотводе, который в формате лампочки, при мощности ближе к 10 Ватт, не реализовать.
Поэтому я ушел от патронов с лампочками, остался только 1 с самодельной лампой и активным охлаждением.
ilkose вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
SERG27 (26.12.2014)
Старый 26.12.2014, 09:01   304
SERG27
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 28.02.2015 15:00
Адрес: Москва,Новая Москва
Сообщений: 4692
Сказал(а) спасибо: 1914
Поблагодарили: 583 раз(а) в 431 сообщениях

Отправить сообщение для SERG27 с помощью ICQ
По умолчанию Re: А у вас в квартире лампы накаливания или люминесцентные?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sasha6464 :
Дык светодиодные куда сберегайкее. А цена окупается огромной экономией. Да и гарантия 10 лет.
__________________
шоб были сберегайтее сберегаек- у них цена будет заоблачной,никогда не окупится. а в одной цене- диоды сливают. вы надеетесь жить вечно? или заменить лампу по гарантии через 9 лет? я завидую вашему оптимизму.
SERG27 вне форума   Вверх
Старый 26.12.2014, 09:03   305
sasha6464
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для sasha6464
 
Регистрация: 29.02.2012
Последняя активность: 13.02.2024 13:39
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6163
Сказал(а) спасибо: 1702
Поблагодарили: 1910 раз(а) в 900 сообщениях

Отправить сообщение для sasha6464 с помощью Skype™
По умолчанию Re: А у вас в квартире лампы накаливания или люминесцентные?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от plesen :
Пусть для начала отсветят свои 5 лет при работе с 4-5 вечера до 3 ночи, те около 10 часов в день, как отпахали (и продолжают) НОРМАЛЬНЫЕ Компактные Люминисцентные Лампы.
А вот как раз недотягивают до такого срока люминесцентные
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от plesen :
что деградация и неприемлемое падения яркости у мелких ЛЕД начинается на порядок раньше их обещанного срока службы,
У моего друга уже 4 года - полет нормальный, а он брал кетайские дешевки. Я покупал "Евроламп" со сроком гарантии 10 лет и люминиевыми радиаторами на поллампы. Допустим - деградировала (именно допустим, гарантия на 10 лет просто так не дается), ну и ладно, пошел, да и поменял - делов-то. А она себя за год окупает, все же более чем в 10 раз экономия.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SERG27 :
или заменить лампу по гарантии через 9 лет?
А почему бы и нет. Легко. В некоторых местах принимают даже лампы, купленные не у них. У меня знакомый работает на базаре, продает такие лампы, меняли всего один раз, да и то по причине того, что у человека сеть выдала 2 фазы.

[Исправлено: sasha6464, 26.12.2014 в 09:13]
sasha6464 вне форума   Вверх
Старый 26.12.2014, 09:26   306
SERG27
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 28.02.2015 15:00
Адрес: Москва,Новая Москва
Сообщений: 4692
Сказал(а) спасибо: 1914
Поблагодарили: 583 раз(а) в 431 сообщениях

Отправить сообщение для SERG27 с помощью ICQ
По умолчанию Re: А у вас в квартире лампы накаливания или люминесцентные?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sasha6464 :
А почему бы и нет. Легко. В некоторых местах принимают даже лампы, купленные не у них. У меня знакомый работает на базаре, продает такие лампы, меняли всего один раз, да и то по причине того, что у человека сеть выдала 2 фазы.
в Черкассах коммунизм!? А при 2х фазах- надо весь дом менять
SERG27 вне форума   Вверх
Старый 26.12.2014, 09:35   307
sasha6464
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для sasha6464
 
Регистрация: 29.02.2012
Последняя активность: 13.02.2024 13:39
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6163
Сказал(а) спасибо: 1702
Поблагодарили: 1910 раз(а) в 900 сообщениях

Отправить сообщение для sasha6464 с помощью Skype™
По умолчанию Re: А у вас в квартире лампы накаливания или люминесцентные?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SERG27 :
в Черкассах коммунизм!?
В Черкассах дебилизм, Серега, как и по всей Украине.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SERG27 :
А при 2х фазах- надо весь дом менять
Ну да, человек поменял холодильник, телевизор, компьютер. хоть стиралка была выключена. Они своими бесконтрольными и хаотичными отключениями скоро всем аппаратуру попалят.

[Исправлено: sasha6464, 26.12.2014 в 09:37]
sasha6464 вне форума   Вверх
Старый 26.12.2014, 09:41   308
SERG27
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 28.02.2015 15:00
Адрес: Москва,Новая Москва
Сообщений: 4692
Сказал(а) спасибо: 1914
Поблагодарили: 583 раз(а) в 431 сообщениях

Отправить сообщение для SERG27 с помощью ICQ
По умолчанию Re: А у вас в квартире лампы накаливания или люминесцентные?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sasha6464 :
В черкассах дебилизм, Серега, как и по всей Украине.
ну,не знаю. последний раз был в 2007,в ШОСТКЕ. РЕАЛЬНЫЙ РАЙ. ПРЯМ в 70-80е попал- НОСТАЛЬГИЯ.Чуть не прослезился. правда "Свема" уже закрыта, и сыра не делают.
SERG27 вне форума   Вверх
Старый 26.12.2014, 10:38   309
sasha6464
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для sasha6464
 
Регистрация: 29.02.2012
Последняя активность: 13.02.2024 13:39
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6163
Сказал(а) спасибо: 1702
Поблагодарили: 1910 раз(а) в 900 сообщениях

Отправить сообщение для sasha6464 с помощью Skype™
По умолчанию Re: А у вас в квартире лампы накаливания или люминесцентные?

Увы, все стало намного хуже. Край остался краем, да вот скоро людям в нем места не будет.
sasha6464 вне форума   Вверх
Старый 26.12.2014, 17:05   310
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2872
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: А у вас в квартире лампы накаливания или люминесцентные?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от plesen :
Пусть для начала отсветят свои 5 лет при работе с 4-5 вечера до 3 ночи, те около 10 часов в день,
60 светодиодных ламп светят на козырьках подъездов и на первом этаже площадки. Светят около ТРЁХ лет и зимой включены с 16.00 (примерно) до 09 утра т.е по 17 часов в сутки. Летом меньше ес-но. Даже намёка на "деградацию" нет. Вандалы "спёрли" пять светильников, все заменили.
Примерно Ваши требования уже выполнили! Что такое "деградация?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от plesen :
Ибо опыт показывает, что деградация и неприемлемое падения яркости у мелких ЛЕД начинается на порядок раньше их обещанного срока службы,
Чей опыт? Ваш? Но у Вас же нет светодиодных? или что-то путаю? У Вас люксметр, чтобы это подтвердить?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от plesen :
НОРМАЛЬНЫЕ Компактные Люминисцентные Лампы.
Это какие? Я пытался использовать всякие. Покупал пр-ва Дании (якобы), Электролюксы, Евролюксы и ещё фигову тучу всяких ламп. Валяется на работе около 50 штук разных - драйвера поснимал иногда транзисторы высоковольтные использую.
Кроме того, что редкая лампа может проработать хотя-бы 1-2 года, так ещё и через полгода (если доживёт), теряет яркость до 30-50%. Это Вы знаете?
На работе светильники "Армстронг", много, очень иного! (сотни три-четыре?! если ещё на 4 лампы в каждой помножить! Ужас!) Электрик бегает регулярно меняет сгоревшие, пачками!

Я специально проводил измерения: в коридоре удачно проработал светильник примерно 0,5 года. (ни одной не сгорело!) Померил люксметром освещённость, записал цифири, заменил ВСЕ лампы на Филипс (новые) - освещённость процентов на 60 больше, заменил ВСЕ на "Осрам" (новые) - процентов на 40 больше. (могу повторить или поискать - где-то фото были)
Два года назад (примерно) купили светодиодные "Армстронг" (30 штук!) и поставили их, где не хватало освещенности на рабочих местах. Освещённость увеличилась в ДВА раза! Пульсаций нет. Светодиодная 40 Вт. светит ярче, чем 4*18 Вт. ( Это 72 ватта!) почти в 1,5 раза!
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SERG27 :
шоб были сберегайтее сберегаек- у них цена будет заоблачной,никогда не окупится. а в одной цене- диоды сливают.
Вы попытайтесь посчитать. Несложные арифметические действия.
Я посчитал. Окупается примерно за 1,5 года. Это я считал по сегодняшним ценам (два тарифа!).
У нас потребление электричества на "общедомовые нужды" уменьшилось до 100 раз зимой и до 60 раз летом. (правда на лестницах с датчиками ИК и звука)
Дома все светодиодные, давно - экономия на свет примерно в 10 раз.

plesen, ilkose, SERG27,
А это всем Вам - почитайте вот это: https://forum.fonarevka.ru/... Пост 63, 65, 68, 70. Это я сравнивал сберегайки со светодиодными и 100 Вт. "накальной".

Извините за "много" букв, но почему-то никто не читает схожие темы и делают выводы не "попробовав устриц". (это меня так пинали!)

[Исправлено: vl-per, 26.12.2014 в 17:06]
vl-per вне форума   Вверх
Старый 26.12.2014, 17:21   311
ilkose
Увлеченный
 
Аватар для ilkose
 
Регистрация: 11.01.2011
Последняя активность: 15.11.2020 15:44
Сообщений: 192
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили: 32 раз(а) в 21 сообщениях

Отправить сообщение для ilkose с помощью ICQ
По умолчанию Re: А у вас в квартире лампы накаливания или люминесцентные?

А я то что? Я всеми руками за светодиоды. Давно перешел на них, делаю светильники себе, родственникам, на работе рацухи иногда проходят. Но, ИМХО, патрон это пережиток прошлого когда надо было часто менять сгоревшие лампы. Менять надо (или переделывать) целиком светильник.
На мой взгляд почти идеал это натяжной потолок из полупрозрачной пленки с подсветкой с той стороны. Эффект неба.

Вот самодельная лампочка, 17 ватт суммарно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 281
Размер:	194.4 Кб
ID:	125434 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 322
Размер:	161.2 Кб
ID:	125435 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.JPG
Просмотров: 414
Размер:	168.8 Кб
ID:	125436
ilkose вне форума   Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
dsche (26.12.2014), m72 (27.12.2014)
Старый 26.12.2014, 17:48   312
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2872
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: А у вас в квартире лампы накаливания или люминесцентные?

ilkose, Не! Самая "крутая" - это замена люминесцентной трубки 60 см. на светодиодную "трубку". Единственно, что плохо - необычно выглядит и уговорить жену выкинуть люстру никак не могу. 12 Вт. замена трубки. 2700 градусов, светит обалденно. Ещё бы придумать как её декоративно оформить!
Пока поставил в ванной - пусть "общественное мнение" формируется!
В принципе полупрозрачная плёнка - это может мысль. Штуки 4 трубки распределить метра на 2 - теней не будет. Главная задача выкинуть люстру! Кстати она плавно с задержкой включается и выключается!

[Исправлено: vl-per, 26.12.2014 в 17:52]
vl-per вне форума   Вверх
Старый 26.12.2014, 18:00   313
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2872
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: А у вас в квартире лампы накаливания или люминесцентные?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ilkose :
на работе рацухи иногда проходят.
Ничего себе! Это где "социализм" остался? У на уже лет 20 про "рацухи" забыли и общества ИиР вроде уже нет!
vl-per вне форума   Вверх
Старый 26.12.2014, 18:26   314
ilkose
Увлеченный
 
Аватар для ilkose
 
Регистрация: 11.01.2011
Последняя активность: 15.11.2020 15:44
Сообщений: 192
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили: 32 раз(а) в 21 сообщениях

Отправить сообщение для ilkose с помощью ICQ
По умолчанию Re: А у вас в квартире лампы накаливания или люминесцентные?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Ничего себе! Это где "социализм" остался? У на уже лет 20 про "рацухи" забыли и общества ИиР вроде уже нет!
Оао ржд, если утверждают рац предложение то 2000р как с куста
ilkose вне форума   Вверх
Старый 26.12.2014, 18:28   315
ilkose
Увлеченный
 
Аватар для ilkose
 
Регистрация: 11.01.2011
Последняя активность: 15.11.2020 15:44
Сообщений: 192
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили: 32 раз(а) в 21 сообщениях

Отправить сообщение для ilkose с помощью ICQ
По умолчанию Re: А у вас в квартире лампы накаливания или люминесцентные?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
ilkose, Не! Самая "крутая" - это замена люминесцентной трубки 60 см. на светодиодную "трубку". Единственно, что плохо - необычно выглядит и уговорить жену выкинуть люстру никак не могу. 12 Вт. замена трубки. 2700 градусов, светит обалденно. Ещё бы придумать как её декоративно оформить!
Пока поставил в ванной - пусть "общественное мнение" формируется!
В принципе полупрозрачная плёнка - это может мысль. Штуки 4 трубки распределить метра на 2 - теней не будет. Главная задача выкинуть люстру! Кстати она плавно с задержкой включается и выключается!
Могу идей подкинуть. Время выберу пофотаю как сделал в квартире. Начинал от алюминиевых порожков
ilkose вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
vl-per (26.12.2014)
Старый 26.12.2014, 18:52   316
+Alexp
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для +Alexp
 
Регистрация: 21.04.2014
Последняя активность: 22.11.2024 20:19
Адрес: СПб
Сообщений: 1068
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили: 122 раз(а) в 97 сообщениях

По умолчанию Re: А у вас в квартире лампы накаливания или люминесцентные?

Лет пять перешел только на лампы сбережения типа люминесцентные. Что были в продаже, то и покупал. Лампы не менее 20W. Желтый свет. Среднее время службы получилось 2 года каждая лампа.
С появлением светодиодных стал выбирать из них, типа SMD 5730. Проблема в том, что пока заказал на алли, пока пришли, пока их померишь и просчитаешь... Китайцы уже поменяют в лампах драйвера. Тем не менее тенденция ясна. Нужно переходить на светодиоды. Экономия во всём и в токах потребления, и в сроках службы...
Но есть проблемы.
Показатели яркость или освещенности всех ламп китайцы занижают. Пришлось покупать люксометр. Он и показал, что китайские товарищи, нам иногда совсем и не правду говорят.
Плохо то, что нет измерителя коэффициента пульсации. Но я приловчился приблизительно оценивать с помощью простого телефона с камерой. Сильно, средне, мало. Этого достаточно. Чтобы глаза не "выпали" желательно менее 10%. Но если сильно захотеть, то драйвера есть в продаже и их можно самостоятельно заменять на лучшие. Или доделывать тет, что стоит в данной лампе. Во всяком случае я теперь приступил к "переезду" на лампочки с SMD.
Удачи.

[Исправлено: +Alexp, 26.12.2014 в 19:10]
+Alexp вне форума   Вверх
Старый 26.12.2014, 19:00   317
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 14:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 39550
Сказал(а) спасибо: 6452
Поблагодарили: 34949 раз(а) в 16146 сообщениях

По умолчанию Re: А у вас в квартире лампы накаливания или люминесцентные?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
делают выводы не "попробовав устриц". (это меня так пинали!
это не я, случайно, пинал? помню смутно,но вроде за никелевые аккумуляторы.
насчет деградации в лед-лампах - я тоже считаю что без приборов тут говорить не о чем.
но вот по эксплуатации, так уж сложилось, что готовые изделия или полуфабрикаты в моем хозяйстве так или иначе представлены в основном на epiled-сах, а один раз в месяц-два зменить сдохщий диод мне не в лом, а для кого-то это поный отказ лампы.
с другой стороны, в тех времянках (нет ничего более постоянного, чем временное) что я собирал на матрицах, если что-то и дохло, то это был драйвер.

к чему это все я... а, ваши 60 ламп на козырьках хорошо охлаждаются, в силу нашего климата
galex вне форума   Вверх
Старый 26.12.2014, 19:03   318
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2872
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: А у вас в квартире лампы накаливания или люминесцентные?

ilkose,
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ilkose :
если утверждают рац предложение то 2000р как с куста
Во блин! Мы уже лет 20 на халяву всё делаем! Конечно в рабочее время, но только иногда премиальные подбросят!
Раньше начиная с 5,0 руб. оценивали за рацуху!
vl-per вне форума   Вверх
Старый 26.12.2014, 19:13   319
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2872
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: А у вас в квартире лампы накаливания или люминесцентные?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
ваши 60 ламп на козырьках хорошо охлаждаются, в силу нашего климата
Так летом вроде и 35 бывает, но конечно ночью поменьше. Я, когда покупал, больше боялся, что и зимой бывает под -45. Там кроме светиков ещё всякой мелочёвки полно.
Я уже писал, что примерно раз в 0,5 года замеряю люксметром освещённость. На работе на столе под "Армстронгом" и дома. Нет деградации! Пока нет.
vl-per вне форума   Вверх
Старый 26.12.2014, 19:22   320
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 14:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 39550
Сказал(а) спасибо: 6452
Поблагодарили: 34949 раз(а) в 16146 сообщениях

По умолчанию Re: А у вас в квартире лампы накаливания или люминесцентные?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Так летом вроде и 35 бывает
лето у нас короткое, зато малоснежное
galex вне форума   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.17494 секунды с 18 запросами