[Magvay]

 Сообщение от Maksym :

PS. Просто у нас лимит 150 евро уже давно, так что о способах честного обхода лимитов знаю не по наслышке.

Так а умные люди изменят в проектах пару слов и лимит сделают не на одно отправление, а на месячный объем входящих почтовых отправлений на одно физ. лицо. И номер не пройдет. Зато дач с шубохранилищами будет больше.

[Maksym]

У нас пока все же на одно отправление. А если вдруг введут на месячный объем (кто это будет считать???), то есть в квартире живут еще другие люди - можно заказывать на них. Плюс друзья-знакомые.

[Energy-device]

Максум, уже устал вас носом тыкать! вы дремучий какой то, ни каких базовых понятий!
посылка отправляется конкретному человеку, а не его прописке.
и совершенно пофиг прописан он или не прописан.
поэтому ограничения если и будут то не на квартирко с тараканами, а на физлицо
ну нравится упрашивать знакомый, ну упрашивайте. от нищеты же

[Magvay]

 Сообщение от Maksym :

то есть в квартире прописанные еще другие люди - можно заказывать на них. Плюс друзья-знакомые.

И все они способны при расхождении веса/повреждении оболочки акт по форме 51 составить? Блин, тоже хочу такую семью клевую.

[Maksym]

Ну во-первых можно взять просто паспорт того, на кого посылка и забрать самому. Или же сходить вместе. Не проблема совершенно. Впрочем к оформлению посылки не на себя ни разу прибегать не приходилось, т.к. лимит на одну посылку.

[Energy-device]

 Сообщение от Maksym :

Ну во-первых можно взять просто паспорт того, на кого посылка и забрать самому

при наличии нотариально заверенной доверенности
но тогда и паспорт не нужен

[Magvay]

 Сообщение от Maksym :

Ну во-первых можно взять просто паспорт того, на кого посылка и забрать самому. Или же сходить вместе. Не проблема совершенно. Впрочем к оформлению посылки не на себя ни разу прибегать не приходилось

Понимаю, месье полный нуб и теоретик. А нах советами то бросаться? И еще рассказывать йухню не имееющую ничего общего с законодательством?

 Сообщение от Energy-device :

при наличии нотариально заверенной доверенности

Еще один нуб. По состоянию на май месяц почтовикам достаточно было доверенности, заверенной по месту работу адресата.

[Angry Zeka]

 Сообщение от Magvay :

Еще один нуб. По состоянию на май месяц почтовикам достаточно было доверенности, заверенной по месту работу адресата.

И еще один )
Почтовикам достаточно доверенности полученной в данном конкретном почтовом отделении, достаточно единожды зайти туда вдвоем с паспортами.

[Energy-device]

сам ты нуб!
да признаю, достаточно заверения с места работы, но одно но: если объявлена ценность, то велкам к нотариусу

[Magvay]

 Сообщение от Angry Zeka :

Почтовикам достаточно доверенности полученной в данном конкретном почтовом отделении, достаточно единожды зайти туда вдвоем с паспортами.

Бугага. Именно на получение мелких пакетов? С пенсией не путаем?

[Angry Zeka]

 Сообщение от Magvay :

Бугага.

Интеллект прям наружу...

 Сообщение от Magvay :

Именно на получение мелких пакетов?

Именно. И посылок тоже.

[Magvay]

 Сообщение от Angry Zeka :

Интеллект прям наружу...

Ваш то? Он отдыхает, когда холивар идет про армян или почту.

ст. 185.1 ГК РФ:

3. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий или на получение корреспонденции, за исключением ценной корреспонденции, может быть удостоверена организацией, в которой доверитель работает или учится, и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.

http://www.consultant.ru/po...
© КонсультантПлюс, 1992-2014

До 01.09.2013 было в ст. 185 ГК РФ:

Доверенность на получение представителем гражданина его вклада в банке, денежных средств с его банковского счета, адресованной ему корреспонденции в организациях связи, а также на совершение от имени гражданина иных сделок, указанных в абзаце первом настоящего пункта, может быть удостоверена соответствующими банком или организацией связи. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.

http://www.consultant.ru/do...
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Я не понимаю, какое заболевание мешает читать нормы права, написанные русским языком и выложенные онлайн абсолютно бесплатно. И ведь для идиотов же специально написал, что по состоянию на май месяц с.г. в п/о предлагали приходить лишь с доверенностью, удостоверенной в 2х местах.

[Angry Zeka]

 Сообщение от Magvay :

Ваш то?

Уровень общения детсадовский

 Сообщение от Magvay :

Он отдыхает, когда холивар идет про армян или почту.

Наличие оного у вас вообще вызывает большие сомнения. И диплом, похоже, висит там, где вы его получали.

 Сообщение от Magvay :

3. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий или на получение корреспонденции, за исключением ценной корреспонденции, может быть удостоверена организацией, в которой доверитель работает или учится, и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.

Если вы даже разницу между "может быть удостоверена" и "удостоверяется исключительно" уловить не можете.
http://www.russianpost.ru/r...

47. Операторы почтовой связи обязаны:

а) пересылать почтовые отправления и осуществлять почтовые переводы в установленные сроки;
б) обеспечивать сохранность принятых от пользователей почтовых отправлений и почтовых переводов;
в) обеспечивать качество услуг почтовой связи в соответствии с нормативными актами, регламентирующими деятельность в области почтовой связи, и условиями договора;
г) оказывать в установленных законодательством случаях и порядке содействие правоохранительным органам при проведении оперативно-разыскных мероприятий и процессуальных действий;
д) бесплатно удостоверять доверенности граждан на получение их представителями адресованных им почтовых отправлений и почтовых переводов;

Начало действия документа - 01.05.2005.
http://www.consultant.ru/do...
© 1997-2014 КонсультантПлюс

 Сообщение от Magvay :

Я не понимаю, какое заболевание мешает читать нормы права, написанные русским языком и выложенные онлайн абсолютно бесплатно. И ведь для идиотов же специально написал, что по состоянию на май месяц с.г. в п/о предлагали приходить лишь с доверенностью, удостоверенной в 2х местах.

Вы хотите поговорить о вашем диагнозе?

[Magvay]

Так извольте ж озарить мою тьму лучами мудрости: поведайте, как будет решаться коллизия между нормой в ГК РФ и Постановлением Правительства?

В текущий момент процитированное Вами Постановление противоречит современной редакции ГК. Начальники отделений о поправках в курсе.

Ладно, из жалости к убогим поконсультирую бесплатно, озаряйтесь: http://13aas.arbitr.ru/case...

В рассматриваемом случае, Предприятию вменено нарушение подпункта «д» пункта 47 Правил оказания услуг почтовой связи, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 15.04.2005 № 221, согласно которому операторы связи обязаны бесплатно удостоверять доверенности граждан на получение их представителями адресованных им почтовых отправлений и почтовых переводов.
Аналогичное положение было установлено в пункте 4 статьи 185 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ, в редакции, действовавшей до 01.09.2013), которым было установлено, что доверенность на получение представителем гражданина его вклада в банке, денежных средств с его банковского счета, адресованной ему корреспонденции в организациях связи, а также на совершение от имени гражданина иных сделок, указанных в абзаце первом настоящего пункта, может быть удостоверена соответствующими банком или организацией связи. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.
Однако Федеральным законом от 07.05.2013 № 100-ФЗ были внесены изменения в Гражданский кодекс Российской Федерации, в соответствии с которыми статья 185 ГК РФ изложена в новой редакции, а также ГК РФ дополнен статьей 185.1 «Удостоверение доверенности». При этом, в статье 185.1 ГК РФ в числе лиц, удостоверяющих доверенность, организации связи не поименованы. Статьей 185 ГК РФ (в редакции, действующей с 01.09.2013) также не установлена обязанность организаций связи бесплатно удостоверять доверенности граждан на получение корреспонденции.
Правила оказания услуг почтовой связи, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 15.04.2005 № 221, имеют меньшую юридическую силу, нежели Гражданский кодекс Российской Федерации, в связи с чем Предприятие правомерно руководствовалось положениями нормативного правового акта, имеющего большую юридическую силу, а именно положениями Гражданского кодекса Российской Федерации. В данном случае, Правила оказания услуг почтовой связи не могут противоречить императивным положениям ГК РФ и должны быть приведены в соответствие с названным Кодексом в действующей редакции.
Судом первой инстанции необоснованно применены положения пунктов 1 и 3 статьи 185 ГК РФ в новой редакции, так как указанные нормы не регулируют порядок удостоверения доверенности, несоблюдение которого вменяется Предприятию. Порядок удостоверения доверенности установлен статьей 185.1 ГК РФ, в которой организации связи не поименованы среди лиц, наделенных полномочиями на удостоверение доверенности.
Нарушения иных правил оказания услуг почтовой связи ФГУП «Почта России» не вменяется.
При таких обстоятельствах, суд апелляционной инстанции не усматривает нарушения Предприятием обязательных условий, предусмотренных специальным разрешением (лицензией) при предоставлении услуг почтовой связи, что свидетельствует об отсутствии события административного правонарушения, ответственность за которое установлена частью 3 статьи 14.1 КоАП РФ.
Учитывая изложенное, решение суда от 24.06.2014 подлежит отмене как вынесенное при неправильном применении норм материального права, с принятием по делу нового судебного акта об отказе в удовлетворении заявления Управления о привлечении ФГУП «Почта России» к административной ответственности по части 3 статьи 14.1 КоАП РФ.

[Angry Zeka]

Magvay,
Себя пожалейте, это уместней)
Начните с начала: Судебное решение от 24 июня 2014 г. по делу № А56-28951/2014 http://sudact.ru/arbitral/d...

Привлечь Федеральное государственное унитарное предприятие «Почта России» (ИНН 7724261610, ОГРН 1037724007276, дата регистрации - 13.02.2003, адрес регистрации: 131000, Москва Город, Варшавское Шоссе, 37) к административной ответственности, предусмотренной частью 3 статьи 14.1 КоАП РФ, в виде штрафа в размере 30 000 руб.

Что и было обжаловано св соответствующем порядке. Однако, в свою очередь Постановление 13 Арбитражного суда

может быть обжаловано в Арбитражный суд Северо-Западного округа по основаниям, предусмотренным частью 4 статьи 288 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, в срок, не превышающий двух месяцев со дня его принятия.

Статья 288. Основания для изменения или отмены решения, постановления арбитражного суда первой и апелляционной инстанций

[Арбитражный процессуальный кодекс РФ] [Глава 35] [Статья 288]
1. Основаниями для изменения или отмены решения, постановления арбитражного суда первой и апелляционной инстанций являются несоответствие выводов суда, содержащихся в решении, постановлении, фактическим обстоятельствам дела, установленным арбитражным судом первой и апелляционной инстанций, и имеющимся в деле доказательствам, нарушение либо неправильное применение норм материального права или норм процессуального права.

2. Неправильным применением норм материального права являются:

1) неприменение закона, подлежащего применению;

2) применение закона, не подлежащего применению;

3) неправильное истолкование закона.

Что, вероятно, и будет сделано при наличии юристов соответствующей квалификации хотя бы на основании того, что:

В данном случае, Правила оказания услуг почтовой связи не могут противоречить императивнымположениям ГК РФ и должны быть приведены в соответствие с названным Кодексом в действующей редакции.

а ст. 185.1 ГК РФ п.3 является императивной лишь в части

3. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий или на получение корреспонденции, за исключением ценной корреспонденции, может быть удостоверена организацией, в которой доверитель работает или учится, и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.

В целом же, содержание данной статьи не исключает, что и другие организации, которые в соответствии с действующим законодательством могут оказывать данные услуги, вправе их оказывать, но для них не исключена возможность брать за данную услуги денежное вознаграждение.
Так что ссылаться на данное решение не корректно, у нас не англосаксонская правовая система, до внесения в законодательство соответствующих изменений. Также выданные ранее доверенности никто не упразднил.

[Magvay]

 Сообщение от Angry Zeka :

Так что ссылаться на данное решение не корректно, у нас не англосаксонская правовая система, до внесения в законодательство соответствующих изменений.

А что за ерунда с постановлениями Пленума ВС/ВАС тогда, например? И раз разруливание коллизиии на стадии правоприменения для Вас не иллюстративно, то по-прежнему актуален вопрос:

 Сообщение от Magvay :

Так извольте ж озарить мою тьму лучами мудрости: поведайте, как будет решаться коллизия между нормой в ГК РФ и Постановлением Правительства?

Очевидно же, что уровень законотворчества настолько упал за последние 14 лет, что тупо забыли внести изменение в почтовые правила после поправок в ГК.

[Angry Zeka]

 Сообщение от Magvay :

А что за ерунда с постановлениями Пленума ВС/ВАС тогда, например?

А что с ними за ерунда, например?

 Сообщение от Magvay :

Так извольте ж озарить мою тьму лучами мудрости: поведайте, как будет решаться коллизия между нормой в ГК РФ и Постановлением Правительства?

Будет дано разъяснение тем же ВС в рамках своих полномочий:

оказывает помощь нижестоящим судам в правильном применении законодательства, координируя эту деятельность с Судебным департаментом при Верховном суде Российской Федерации

и/или внесены соответствующие поправки в законодательство.

[=hairs=]

 Сообщение от Magvay :

Очевидно же, что уровень законотворчества настолько упал за последние 14 лет

а никто в этом и не сомневался. и ещё правовой нигилизм.
у нас в стране лишить человека собственности можно только по постановлению суда, но автомобиль, оказывается, легко утаскивается эвакуатором на штрафстоянку! не взирая на существующее законодательство.

[Angry Zeka]

Начинал на телефоне, заканчивал на ноуте, пропустил.

 Сообщение от Magvay :

Очевидно же, что уровень законотворчества настолько упал за последние 14 лет, что тупо забыли внести изменение в почтовые правила после поправок в ГК.

Либо не учли положения закрепленные в Почтовых правилах.

[Tamagotchi]

Как иногда приятно ошибаться http://top.rbc.ru/society/21/10/2014/54464772cbb20f5965dc32d7#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_5]