[DoubleDragon]

 Сообщение от 027 :

Есть мнение, что КПТ засохнет раньше, чем пафосные арктиксильверы.

Не факт, не факт. С 2000 года разломал АМД750 с КПТ-8 - нормально отошло. А вот на MX даже написано что они гарантируют только 5 лет. Но МХ-4 лучше по теплопроводности и консистенции. Хотя для резибы я бы брал MX-2 - она гуще и не потечет, если что...

[triloded]

Есть так же мнение, что нынче под видом КТП8 продаётся какая то ноунеймовская хня. Правда нам от этого не легче.
Разобрал тут Люминтоп, а у него под звездой сухие ошмётки непойми чего.
А по поводу теста термопаст - всё просто:
Всё прочистил, намазал одной пастой. Врубил на свежезаряженном аккумуляторе на максимальный режим и построить график время/температура.
Разобрал, всё начисто вымыл, зарядил аккумулятор. Собрал с новой пастой - опять график и так пару раз с каждой пастой с чередованием.
Результат конечно интересен, но только кто созреет одолеть такой геморрой?

[JP]

 Сообщение от triloded :

построить график время/температура

воооот, а что собственно покажет нам график и в каком месте замерять температуру?

[Karam]

 Сообщение от DoubleDragon :

КПТ много слила MX

Тоже помню где-то помню читал тест, на первом месте была Залман zalman

 Сообщение от JP :

и в каком месте замерять температуру

Наверно главное в одном и том же

[JP]

 Сообщение от Karam :

Тоже помню где-то помню читал тест, на первом месте была Залман zalman

Да у залмана есть хорошая термопаста(модель уже не помню), но она не годится для пользовательского использования, т.к. уже через несколько месяцев высыхает и соответственно теряет все свои свойства.

[Karam]

 Сообщение от JP :

не годится для пользовательского

буду знать, спасибо

[triloded]

Чисто теоретически, измерять ткмпературу нужно в двух точках - на хвезде рядом со светодиодом и снаружи на корпусе.
А то увидим? Можем увидеть разницу температур в этих точках и можем увидеть насколько медленнее поднимается температура на корпусе фонаря

[Corvax]

Цель то - добиться минимального градиента между температурой кристалла и температурой корпуса. Т.е. минимального теплового сопротивления. Абсолютные величины как таковые не интересны. Вопрос - как замерить температуру кристалла.

[Qwertus]

 Сообщение от Corvax :

Вопрос - как замерить температуру кристалла.

Очевидно так

[Corvax]

Ну это понятно. Может можно как-то хитрее? По падению напряжения, скажем, оно ведь явно должно от температуры зависеть.

[triloded]

 Сообщение от Corvax :

Вопрос - как замерить температуру кристалла.

А мы разве можем напихать пасты именно под кристалл???
Градиент между температурой кристалла и температурой подложки(звезды) для нас константа, на которую мы не можем повлиять. Намазывая термопасту, мы можем повлиять, только на температурный градиент между температурой звезды и температурой корпуса. Поэтому я считаю, что нет необходимости измерять температуру непосредственно на кристалле.

[JP]

Ладно, как измерить температуру на звезде в собранном фонаре. У меня есть бесконтактный термометр, но даже им как?

[Corvax]

 Сообщение от triloded :

Градиент между температурой кристалла и температурой подложки(звезды) для нас константа, на которую мы не можем повлиять.

Логично, согласен.

А вообще, Конвои хороши своими латунными (или бронзовыми) пилюлями, к которым можно припаять медную подложку диода, тот же Noctigon. Так что пасту остается мазать только на резьбы.

[027]

 Сообщение от triloded :

Градиент между температурой кристалла и температурой подложки(звезды) для нас константа, на которую мы не можем повлиять.

Только не градиент, а тепловое сопротивление.

[DoubleDragon]

 Сообщение от JP :

воооот, а что собственно покажет нам график и в каком месте замерять температуру?

Да хоть на голове корпуса, главное все время в одно и том же месте мерять.
Да и график наверное не нужен. Нужен рантайм в максимальном режиме до переключения на пониженный. В данном случае мы можем косвенно делать заключение о эффективности перераспределения тепла на корпусе, что в общем-то дает информацию какая паста хуже/лучше.

 Сообщение от 027 :

Никакой разницы не может быть в принципе.

Компьютерные маньяки и олдскульные оверлокеры добиваются зеркальной поверхности двух металличских поверхностей для эффекта, а с фонарями (в частности где резьба) это проблематично.
начинаю вспоминать (со скрипом и трудом) процессы и аппараты химическиой технологии. Как давно это было.

Вот подошел я к маме (препод с 30 летним стажем по математике) и говорю, вот нафига мне было в школе учить sin и cos 45 градусво. ну ведь не пригодилось...

http://edu.nstu.ru/courses/...
и
более сложно http://www.baurum.ru/_libra... (рис 1 - одинарная стенка)
Главный вывод что:

Таким образом, плотность теплового потока q прямо пропорциональна разности температур на поверхностях стенки и обратно пропорциональна термическому сопротивлению теплопроводности.

т.е. мы можем влиять только на коэффициент, на разницу температур. Поверхность у нас константа
http://lektsiopedia.org/lek...

[027]

Так.
Уважаемый камрад DoubleDragon.
Я вас прошу, с цитатами поаккуратнее.
А то коллеги могут подумать, что я способен спороть подобную чушь:



А на самом деле я критиковал эту чушь:

[DoubleDragon]

Я поправил. Но почему "чушь"? если есть разница температур, т.е. "дельта Т", там бузусловно присутвует градиент. И чем больше разница "дельты", тем больше градиент. Другой вопрос что в нашем конретном случае для увеличения кол-ва тепла отводимого от кристала свтодиода на поверхность корпуса, мы можем оперировать (из уравнения теплопроводности)
1) коэффициентом теплопроводности (зависит от материала, термопасты (упрощенный случай)
2) непосредсвенно "дельта Т" (её увеличение)
3) поверхностью соприкосновения (а это только площадь резьбы)
Так что с точки зрения вышеприведеного высказывания разница температур это и есть градиент. Но с точки зрения расчетов (а если лезть в дебри, то мы выйдем на систему диф. уравнений), это нам не интересно.

[triloded]

Насчёт:

 Сообщение от 027 :

спороть подобную чушь

Как вы, господин хороший, желаете измерять прямым способом величину, которая на самом деле, может быть только вычислена из двух переменных величин: Rt = Δt/Pt (°С/Вт)?
Не, ну если вас так коробит от буржуинского слова "градиент", то как мне выражаться ясно и коротко? Говорить : "Дельта т" или "дельта температуры" или "разница температуры"?
Не, если я "порю чушь", то меня нужно безусловно поправлять, но желательно с вменяемыми аргументами. В противном случае, будет выглядеть, что "порете чушь" именно вы.

[DoubleDragon]

Не ссорьтесь.
Градиент и "Дельта Т", это мне кажется разные вещи. Градиент - это проивзодная от чего-то там...

[triloded]

Да мы вроде и не ссоримся, просто смотрим на некую вещь немного по разному.

А по поводу сравнительного теста термопаст: такой тест будет интересен. Но только вот смысла проводить его непосредственно на конкретном фонарике - я не вижу.
Можно же взять большой радиатор( от компа например) и звезду с диодом. Диод запитать от стабилизированного источника через нормальный драйвер. Взять пару откалиброванных термодатчиков или термопар (например пару термопар из комплекта мультиметров 8хх серии и дальше играться как заблагорассудится.