[galex]

 Сообщение от INFERION :

К тому же разное число витков

это не потому, что у передатчика половина катушки работает в один момент времени?

[ploop]

Кстати, TI вроде выпускала специальные умные чипы для беспроводных зарядок, там минимум обвязки и контроль всех параметров.

А, вот они, нагуглил: http://www.ti.com/lsds/ti/p...

[oleg235]

 Сообщение от shurko_3 :

как считаете , использовать готовую обмотку о динамика идея совсем провальная ? или все таки стоит попробовать ? хотя бы 50мА реально выжать ?

Учитывая провод 0,07 или около того? Сомневаюсь.

[INFERION]

 Сообщение от galex :

это не потому, что у передатчика половина катушки работает в один момент времени?

Нет. Передатчик состоит из колебательного контура, который просто таким способом (двухтактным каскадом с отводом от середины катушки) раскачивается. Схема слизана с РЧ генераторов задающей частоты, поэтому и помех там немного. Синус формируют свободные колебания в контуре, его лишь нужно чуть-чуть покачивать. Так что катушка там всегда работает вся. Для этого дроссель и нужен, чтоб ключи не блокировали ничего, а лишь подбрасывали немного в нужные моменты. Напряжение там может достигать сотен вольт, кстати. Всё зависит от добротности. Так что может и долбануть.

[galex]

т.е ток через все 6 витков протекает сразу?

[INFERION]

Ну да. Реактивный ток, который циркулирует по конденсатору и катушке, что параллельно ему. И он значительно превышает тот ток, который поступает через дроссель и ключи. С напряжением то же самое - если не ограничивать его, то без нагрузки контур раскачается до напряжения, равного напряжению питания, умноженному на добротность (если не ошибаюсь). Добротность обычно десятки-сотни, т.е. запросто может пожечь всё. С одной стороны плохо - с другой стороны хорошая согласованность с приёмным контуром. Можно передавать практически стабильную мощность независимо от расстояния. Аж пока собственные потери в контурах не начнут вносить свой вклад. Т.е. при удалении отбор мощности падает, но растёт амплитуда колебаний и компенсирует это дело, пока поступающая в контур энергия не сравнится с отбираемой+потерями.
В общем это как раскачивание маятника. Можно постепенно хоть тонну раскачать одной рукой без особых усилий, а потом если резко остановить - высвободится вся накопленная энергия...

[shurko_3]

было время, решил попробовать поиграться.

INFERION,

был прав , приемный контур который бы помещался в накладку кнопки(маленький диаметр) ни как не хочет работать без сердечника , воткнул туда кусок феррита одноватный диод загорелся довольно ярко. Убив пару часов, понял что без правильных расчетов тут ни как ((.
Пока что идею забрасываю, до появления очередного вдохновения.

Фонарь на 14500 у мня заряжается током 5-10 мА , это максимум чего смог добиться. При этом, передающая часть жрет почти ампер при 7V ))
Драйвер зашунтировал диодом, и поставил стабилитрон на 4.1V для ограничения макс. напряжения. За ночь в акум попадет 50-70мА )).

[INFERION]

А я довольно быстро всё рассчитал под попавшиеся под руку 14мм ферритовые чашки, с ферритом марки 600H (предположительно). Намотал абы какую обмотку, прицепил первый валявшийся кондёр, подключил к осциллографу и коротнул на батарейку. Словил пачку колебаний, по которым и вычислил оптимальные параметры. Получилось 16 витков провода диаметром 0,75мм, ёмкость в 2мкФ и резонансная частота порядка 125кГц. Сопротивление катушки 23мОм, ток насыщения около 40A, реактивный ток порядка 7A. Т.е. можно пару ампер отбирать, и пропускать через дроссель приличный ток в драйвер. Но я не нашел у себя достаточно стабильные (хотя бы X5R) конденсаторы, а плёнка сильно громоздкая, и тоже забил. Тем более если приёмная часть простая как двери, то вот на передатчике всё держится, и простых схем просто нет к нему. А своё на МК собирать пока в лом. Просто нет у меня сейчас задачи, где это пригодилось бы. Но саму затею буду иметь ввиду, она не такая уж и бредовая. Главное научить передатчик стабилизировать мощность, подводимую к контуру, и ограничивать напряжение в нём, а по нагрузке оценивать статус зарядного процесса.

shurko_3, может уже писал выше, значит повторюсь. Колебательный контур тут нужен для того, чтоб всю поступающую энергию катушка охотно поглощала, а затем вынуждена была куда-то её деть. И это что-то - аккумулятор с довольно высоким напряжением. Голой катушке сложно выдать достаточный ЭДС, да и то ток будет течь только короткое время, в пиках колебаний. Контур же всё время будет "впитывать" энергию, и раскачиваться пока напряжение не откроет выпрямительный диод. И в этот момент дроссель отдаст приличную часть накопленной за весь период энергии. Поэтому и однополупериодный выпрямитель будет работать лучше двухполупериодного, т.к. в нём потерь меньше, а контур всё равно половину периода отдыхать не будет. В приведённом мною выше примере добротность контура выбрана около 20, это значит что добавленный к катушке конденсатор позволяет заряжать аккумулятор полем в 20 раз меньшим за то, которое потребовалось бы от передатчика без этого конденсатора...

P.S. Если настроить контур на гармонику моей индукционной плиты - я смогу заряжать фонарик рядом с печкой, когда на ней будет что-то готовится. Поставить на кухне и хай себе дежурит...

[shurko_3]

в общем, буду дальше потом пробовать, но все таки хочу без сердечника обойтись, по скольку фонарь на 14500 , там еще кнопка с подсветкой стоит , места и так в притык ))

Попробую найти частоту резонанса контура + емкость и потом на ней передавать.


INFERION,

как думаете, если без сердечника пробовать сделать, сколько витков будет оптимально(какая емкость) ? резонанс по идее потом не сложно будет математически выяснить. На какую частоту лучше всего пытаться сделать контур ?



P.S. Попытался сделать расчет контура , без сердечника как то совсем все плохо ((.

но, если использовать магнитрон, как передатчик, то все норм будет ))

[INFERION]

 Сообщение от shurko_3 :

как думаете, если без сердечника пробовать сделать, сколько витков будет оптимально(какая емкость) ? резонанс по идее потом не сложно будет математически выяснить. На какую частоту лучше всего пытаться сделать контур ?

Первое условие для такого контура - отсутствие проводников поблизости. Т.е. корпус и все его компоненты должны быть диэлектриками, притом хорошими (фторопласт, керамика, возможно лавсан и т.п.). Это условие выполнено? Нет? Тогда без магнитного экрана (ферритовой чашки), от этого мусора, врятли что-то получится. Не лезет чашка - что мешает взять чашку по-меньше? В любом случае с нею контур будет работать лучше, чем с несоизмеримо бОльшими габаритами без неё. Если конечно катушки в воздухе не висят (а лучше в вакууме).

Для расчёта катушек без сердечников существует CoilCalc. Допустим с индуктивностью разобрались, но ведь ещё необходимо подобрать оптимальную частоту, добротность, и реактивный ток?
Алюминий поблизости уменьшит индуктивность. Феррит же наоборот увеличит, и очень существенно (раз в 5 обычный стержень, чашка ещё сильнее).

но, если использовать магнитрон, как передатчик, то все норм будет ))

А выпрямлять СВЧ диодами? И проводить энергию по волноводам, да?

 Сообщение от shurko_3 :

там еще кнопка с подсветкой стоит , места и так в притык ))

У броневых сердечников часто есть дырка по центру (крепятся болтами, или сердечники вкручиваются для точной подстройки). У меня в неё влезет 3мм светодиод. Кнопку я бы туда не мостил, лучше пусть будет тактовая в другом месте...

[galex]

shurko_3, в роше ф6 надо встраивать, вместо задней пробки

[SloNicK]

Юзаю зубную щётку с индукционной зарядкой... Тож была мысля в фонарик её переделать. =)

[Free-biker]

Зубная щетка Oral-B Professional care 500 от Braun.

Работа от аккумулятора до 30 минут
Тип аккумулятора Ni-Mh
Время зарядки аккумулятора до 17 часов

[ploop]

И? 0.7 Втч заряжаем 17 часов, сколько будем заряжать 10/20/30 Втч сами посчитаете?

[galex]

да хоть сколько. эта тема выросла из идеи подзарядки как бы дежурного фонаря, базирующегося в холдере. ну и светящего при этом мунлайтом в качестве ночника.

а вообще со щеткой пример неудачный. есть и нормальные реализации. для телефонов сотовых, или вон древняя панасониковская бритва es7016 (2 металлгидрида под 2Ач каждый, час работы - час зарядки.)