[vl-per]

 Сообщение от volt :

у меня разбег больше, как то было на первой 3,2, на второй 2,7

Вот тут нужно у VoronNew спросить. Я не работал с липолем, но считал, что там разбежки нет. Ну или меньше, чем у 18650. Банки ставил одинаковые в батарею. Заряжал только балансиром.

[volt]

 Сообщение от vl-per :

Я уже вопрос задавал: почему производители инструмента не применяют липольки? Наверно возможные иски судебные от незадачливых пользователей делают нерентабельным такое использование.

Еще как применяют, в средних и дорогих моделях шуруперов,
они менее габаритные, могут выдавать большие токи
просто должен быть контроллер заряда-разряда
в инструкции все написано
в большинстве современных телефонов, ноутбуках, автомобилях
Li сейчас, самые перспективные

[volt]

 Сообщение от vl-per :

Вот тут нужно у VoronNew спросить. Я не работал с липолем, но считал, что там разбежки нет. Ну или меньше, чем у 18650. Банки ставил одинаковые в батарею. Заряжал только балансиром.

чем Li 18650 отличаются от моих - только фом-фактор и производитель, думаю разбеги неизбежны в любой сборке что 18650, что пластины, т.к. невозможно сделать абсолютно одинаково все (партии разные, электролит на долю чего-то отличается, в пластинах чуть больше какой-нибудь примеси)

[VoronNew]

 Сообщение от volt :

чем Li 18650 отличаются от моих - только фом-фактор и производитель, думаю разбеги неизбежны в любой сборке что 18650, что пластины

Всё именно так и есть.. чем более идентичные изначально аккумы стоят в сборке тем меньше разбег. Это касаемо и свинца. Например в первых вскрытых мной многоаккумовых сборках из ИБП APC стояли сортированные на заводе по вольтажу аккумы с маркировкой нанесённой маркером. И эти сборки ходили долго-долго. Недавно вскрывал паки относительно новых ИБП и там аккумы стоят мало того что заведомомо более фуфлыжные (Volta а были раньше BB Battery) так ещё и разных заводов (китай и вьетнам) в одной сборке! и такие паки не отходили и 3х лет

Ну и как писали ранее разбег явственно проявляется только при выжимании всех "соков" из сборки. если не доводить до полного разряда то и разбега не будет да и ресурс сборки увеличится.

[volt]

 Сообщение от vl-per :

У меня переделка не превышала никогда 600 руб. (это вместе с балансировщиком и обычно "халявным" блоком питания.)

Это на чем можно собрать качественную 5S сборку за 600 руб.
если любая нормальная банка 1s или 18650 стоит от 200 руб.
на потрошенном б/у аккумуляторе от ноутбука?
на днях заказал 18650 Sanyo 2600 за 220р. без защиты вышли с доставкой - дешевле не нашел
(не учитывая хлама китайского 18650 за 60-70 руб. при емкости 700-1200)

[volt]

 Сообщение от VoronNew :

Вы знаете пример инструмента на липольках?
я знаю пример авто на липольках.. в свои гибриды их планирует или уже устанавливает AMG

Какая разница Li-ion или Li-pol (шуруперу тем более по барабану) ну подумаешь жидкий или твердый электролит, форм-фактор можно любой сделать для обоих,
если бы Li-pol изобрели раньше, то все 18650 были бы на нем, но технологии уже внедрены массово на 18650 Li-ion
функционально одно и то-же, оба одинаково опасны при неправильной эксплуатации

[vl-per]

 Сообщение от volt :

если любая нормальная банка 1s или 18650 стоит от 200 руб.

Ну это как повезёт и как искать. LG можно купить за 6 баксов пару. (Пример: http://www.fasttech.com/pro... ) Я покупал за 5 баксов самсунги пару. И, да, 2/3 восстановленных батарей на основе ноутовских баночек.
Приходит знакомый, просит шуруповёрт оживить, объясняю, что надо найти батарею от ноута. Кто знакомых потрясёт, кто по мастерским пробежится, кто на балконе старую батарею найдёт - заказываю балансир за 9 баксов, шлейфики самодельные. Блок питания или старый от шурика с доработкой или от компьютера или варианты.
Знакомые несколько раз приносили не только батареи от ноутов, но и валяется 2 или 3 старых рабочих ноута - настолько старых, что даже покупать батарею к ним нет смысла.

 Сообщение от volt :

Какая разница Li-ion или Li-pol

Почти никакой, за исключением того, что 18650 имеют встроенную защиту, а у липолек даже корпус не защищённый.

Не знаю как у Вас, но как правило желающие переделать шурик весьма прагматичны. Предлагаю варианты: будет как было на старой батарее (немного лучше!) или делаем "зверя" на самой крутой комплектации и цена: первый вариант 300-600 руб. второй 4000+ руб. Догадайтесь что выбирают! Глупо же в шуруповёрт стоимостью 1000 руб вкладывать 4000 - может у него и редуктор пластиковый!

Если учесть, что шурик используют от случая к случаю, то я тоже поддерживаю первый вариант. Мне при периодической работе одной батареи хватает на 1-2 месяца, при этом ниже 3,2 вольта на баночках не наблюдал ни разу. Уже несколько раз думал разобрать запасную батарею. Зачем две, если одной хватает.

[volt]

Вот мой киборг (первый блин), щас бы сделал по другому
рукоять изломали уже после переделки, неоднократно роняли с лестницы
нет больше 18-ти вольтового чтобы эти аккумуляторы приспособить без разборки, валяется 12-ти на переделку на будущее,
работает - пусть работает пока электрика или механика не умрет

 Сообщение от vl-per :

первый вариант 300-600 руб.

вы альтруист

 Сообщение от vl-per :

второй 4000+ руб.

да, где-то так
я знакомым предлагал 12В на 1 аккумулятор включая доработанную копию ImaxB6 за 2700 вместе с работой
на 2 акка выходило 3600 (возрастала стоимость доставки)

 Сообщение от vl-per :

Глупо же в шуруповёрт стоимостью 1000 руб вкладывать 4000

глупо если он один, а если их штук 5 валяется, то при умирании первого можно аккумулятор приспособить к другому и т.д.

[vl-per]

volt, Вы же понимаете, что эту "дуру" утыканную со всех сторон индикаторами и выключателями человеку не сведущему отдать не возможно. Или инструкцию на несколько листов писать надо, но она может потеряться.
Я рассматривал варианты с липольками. Кроме того, что они мне не нравятся, ещё остановили как раз габариты, ни в один шуруповёрт липольки без очень большого "колхозинка" не лезут. А Ваш вариант я бы постеснялся кому-то даже предложить - шок! Внешний вид не изменяю совсем.
На работе регулярно роняют шурик с разной высоты, но ничего с ним не сделалось.

 Сообщение от volt :

вы альтруист

Да, с друзей (знакомых) денег не беру никогда, иногда даже в минус себе.

 Сообщение от volt :

глупо если он один, а если их штук 5 валяется,

Да у меня три (все разные, один по "рождению" литий-ионный, но разобрать не смог у него батарея не съёмная!), но кто мне мешает перепаковать 18650 баночки в любой другой или вообще опять в фонарях использовать?

[volt]

 Сообщение от vl-per :

Вы же понимаете, что эту "дуру"

понимаю, поэтому сейчас бы сделал проще,
это как говорится, блин-комом по незнанию, опять же исключительно для себя,
делалось в 4 шага на протяжении не одного месяца, при этом оставлялись неизменно предыдущие переделки т.к. все заплавлено термоклеем.
Естественно, достаточно одного индикатора-пищалки со светодиодом уровня заряда
пищит-обрати внимание, цвет стал красный-будь добр заменить (главное чтобы индивидуально все банки отслеживались одним дешевым индикатором)

[volt]

vl-per
Вы как обычно делаете к примеру под 12В?
3S1P или 3S2P
думалось как-то попробовать на 18650 собрать батарею к другому своему шурику,
до сего момента я их использовал только в фонариках,
но гложут такие вопросы на примере распространенного Sanyo UR18650FM 2600

номинальный ток по datshit у него 1С максимум 2С а это 2,5 и 5А соответственно
а в шурике ток никак не меньше 10А (это 120Вт) а вероятнее и больше
т.е. напрашивается минимум 3S2P это получится на банку ток 2С-предельный из datshit
Без сомнения, аккумулятор и 4С без проблем вытянет, но возникает вопрос снижения ресурса при таких нагрузках
гарантируется при 1С - 1000циклов, 2С уже - 500циклов, вероятно, на 3С будет уже порядка 250-300
а если сделать 3S1P, то картина вообще плачевная будет ток 4-6С
сколько проработает в шурике такая сборка и стоит ли шкурка выделки (если работать монтажником каждый рабочий день)
Или я чего-то не понимаю?

Главная задача переделки же увеличить время работы и повысить ресурс батареи по сравнению с родной (NI-Cd и -Mh) иначе зачем.

[vl-per]

 Сообщение от volt :

Главная задача переделки же увеличить время работы

Не так. Батареи были дохлые совсем. После зарядки хватало на "завернуть один шуруп", на след. день и этого нет. У всех переделанных так.
Все кому переделывал, используют шурик время от времени. Приоритет: постоянная готовность к работе (через год или полгода после зарядки), не очень напряжённая работа (дырок 30 диаметром 5 мм. в дюймовке и шурупов 30 в неё же.
Себе сделал две батареи, сыну тоже две. Иногда побольше надо + на работе одинаковый шурик, если потребуется больше поработать. Одной батареей сын собирал мебель (шкафы, кровати) почти целый месяц вечерами после работы.

 Сообщение от volt :

сколько проработает в шурике такая сборка

Я уже писал: в одной стоят банки с HP ноута купленного лет 12-14 назад (Сони). Отработал в ноуте, потом валялся на балконе года два или три, работает в шурике 3 года. Тестировал (три года назад!) - ёмкость примерно 1,8 А.ч. (при 2 А. разрядки - при рождении было 2,2 А.ч, по всем нормативам дохлый!) Никогда до дна не разряжаю. Поработал - зарядил!
По ресурсу: раз в неделю и 200 циклов = 3-4 года. Если учесть, что ни один NiCd ни у кого не работал больше 1,5 лет = отличный результат.
Да, если каждый день, надо ёмкость увеличивать. 3S2P - если взять даже 2,2 А.ч. *2 должно на день интенсивной работы хватить.
Я ссылку давал: 3 пары аккумов - 18 баксов, тем более ёмкость поменьше ток отдаст побольше. У меня шурики 18 В. (5S) и 10 штук 18650 не впихнуть в батарею никак.

И ещё, если уж в шурике работают Трасты 2,4 А.ч. - которые признаны всеми, как не пригодные даже для работы в фонариках, (новые показали ёмкость немного больше 2,0 А.ч.) то Саньё будут работать без проблем, только они вроде подороже получатся. (чем по ссылке?)

[volt]

vl-per
Вы у них уже покупали, все получили без проблем?
12 штук вообще оп 101 руб. получилось
тока у них максимум всего 1,5С

решил лучше LG 18650B4 3.7V 2600mAh у них хоть максимум 2С
по 122 руб. получается

[vl-per]

volt, Да, покупал на Фастече - очень быстро и хорошо сработали, но вроде сейчас жалобы на форуме были. Покупал у них Самсунги - 20 шт. и ещё не помню чего и фонарики.
И как сейчас с пересылкой лития. В принципе - если бы не высылали неактивна была бы оплата. Наверно что-то придумали.
Давно аккумы не покупал: есть - штук 20 - 18650, по десятку 14500 и 16340, 12 шт. NiZn и ещё всякой мелочи. Долго наверно ещё не потребуется. Но хочется чего-то новенького. (Панасы не предлагать! "Лыжи" бы прикупить 4,35 для интереса.)
Кстати подумайте о балансировочнике отдельном. У меня 5S - приходится заряжать от клона Аймакса. А если 3 или 4 банки - классно работают балансиры с Хобикинга. Сравнивал - балансируют в 2-3 раза быстрее чем Аймакс. Вообще есть током до 7 А. заряжают. У меня такого мощного блока питания нет.

[volt]

 Сообщение от vl-per :

Кстати подумайте о балансировочнике отдельном

 Сообщение от vl-per :

балансиры с Хобикинга

можно ссылочку если есть
этот чтоли?
у меня Imaxb6
или какой балансировочник

[vl-per]

На первую я писал отчёт. Зарядка и проверка до 4S током до 1,5 А. показывает каждую банку и сумму, а если включено внешнее питание балансирует. Можно прямо в батарею встроить, только хвостик балансировочный выдёргивать придётся - постоянно потребляет.
Вторая просто балансирует током до 4,5 А. Окончание зелёный диод и бибикает.
При разбежке 1,0 В (две полостью заряжены, две по 3,1 В.). Аймакс балансировал часов 12, первая по ссылке часа 4, вторая около 3-х. Ток больше 1,5 А. не задавал. (блок питания слабенький, только недавно купил 12 В. 7 А.) Подходит разъём питания от Аймакса.
http://www.hobbyking.com/ho...
http://www.hobbyking.com/ho...
У меня таких по два осталось - тех и тех. Вместе с шуриком отдаю для зарядки.

[volt]

vl-per
как у hobbyking.com с доставкой
по весу отдельно или бесплатно?

[Garrik]

volt, возьмите такие банки https://www.fasttech.com/pr... и не беспокойтесь о токоотдаче

[vl-per]

volt, По весу. Поэтому аккумы оттуда не выгодно. NiZn и NiMh очень тяжёлые - обошлись на треть дороже.

 Сообщение от Garrik :

и не беспокойтесь о токоотдаче

Хорошо но дороговастенько! По две "лыжи" параллельно и не хуже будет. И ёмкость побольше.

[volt]

 Сообщение от vl-per :

По весу.

похоже parkflyer.ru рускоязычный аналог hobbyking.com
и зарядка та-же
но цены на чуточку дороже, причем на аккумуляторы больше, склад вроде одинаковый
и доставка тоже по весу

если одну зарядку брать то на 535 с доставкой натягивает и подбирается к копии Imaxb6 за 700р.