[Sckipper]

del.

[vl-per]

Sckipper, Это же были испытания непонятного аккума. Я что-ли не представляю всех последствий таких действий. В понедельник включу эти баночки на две лампочки авто 60+55 Вт. параллельно и посмотрю как на 115 Вт. работать будет.

 Сообщение от Sckipper :

При ее блокировке я в 12вольтовом с родными NiCd сжигал движок

Я свой новый 18-и вольт. останавливал легко на Ni-Cd - на литий-ион 5S только руку обжёг.
Про трещётку спасибо, а я то думаю нафиг она нужна.

[vl-per]

Да кстати я это затеял, чтобы выяснить реальный ток потребляемый шуруповёртом при больших нагрузках. На форуме некоторые доказывали, что ток при работе до 5-7 А. и даже с таким током стандартные 18650 работать не могут.
А видите как выходит - даже слабенький шурик с маленьким моментом может взять 10-15 А. в рабочем режиме. (при 180 Вт. потребления он лихо крутился!)
А насчёт скорости вращения - какая разница напряжение будет изначально 12 В. и будет стабильно или оно упадёт под нагрузкой до этих-же 12-и вольт?

[Sckipper]

del

[Sckipper]

 Сообщение от vl-per :

Итого получается, что при хорошей батарее НЕ НАДО напряжение, которое написано на шуруповёрте.

Таки надо. Чтобы работал на нормальной скорости.

 Сообщение от vl-per :

Представляю, что было-бы соедини я 6 баночек! Точняк спалил бы шурик!

Если бы не устраивали КЗ, останавливая двигатель ничего бы не спалили. "Трещетка" как раз и не дает двигателю остановиться при превышении нагрузки.

[vl-per]

 Сообщение от Sckipper :

если бы остановили двигатель на некоторое время

Я и пытался остановить двигатель - Вы невнимательно читали. С редуктором это не получилось. Без редуктора замедлил при полностью нажатом пуске до медленного вращения.

 Сообщение от Sckipper :

От величины напряжения ток в двигателе не зависит напрямую

Кто возражает? От проводов зависит, от сопротивления внутреннего аккумов и ещё от кучи всяких транзисторов и проводочков, щёток в двигателе.
Обмотка - доли Ом, больше в драйвере рассеивается.
"Чтобы работал на нормальной скорости." У почти всех две скорости и большая скорость (дрель) не самая важная. Он же шуруповёрт! Я годами работаю с редуктором и только мелкими свёрлами напрямую. Даже не помню, когда в последний раз.

[Sckipper]

 Сообщение от vl-per :

У почти всех две скорости

У них ( у шуруповертов) не две скорости. Скорость плавно изменяется от 0 до максимальной. Максимальная как раз и зависит от величины напряжения.
Два режима работы редуктора - это да, но это не две скорости.
Для меня важна максимальная скорость. Чем больше, тем лучше.

 Сообщение от vl-per :

и большая скорость (дрель) не самая важная. Он же шуруповёрт!

Вот! Он шуруповерт или дрель? Вы определитесь.
Мне скорость важна. И всем моим знакомым, кто использует его по прямому назначению, тоже.
Мне принципиально важно закручу я 1000 шурупов за смену или только 500.

 Сообщение от vl-per :

Он же шуруповёрт! Я годами работаю с редуктором и только мелкими свёрлами напрямую.

Почему бы не использовать дрель для сверления? А зачем вам пониженная передача при работе с шурупами? Шурик не тянет?
Я обычно включаю пониженную, когда аккумулятор сел и не тянет.

[vl-per]

Sckipper,
Ну тогда для ясности - у меня три шуруповёрта на аккумах: побольше, поменьше, перфоратор. (Все на литии) Две обычные дрели и две самодельные маленькие.
Если есть 220 - сверлю обычной, нет сети шуруповёртом. Каждый инструмент для своего применения.
Я не профессиональный закручиватель шурупов. 1000 штук и за год наверно не закручу.

 Сообщение от Sckipper :

Максимальная как раз и зависит от величины напряжения.

Плиз в студию токи потребления и напругу на баночках (Ni-Cd) в режиме вкручивания шурупа 100 мм. диаметром хоть 4,5 мм. в сосновую (берёзовую) чурку.
Если это сделаете - сами всё поймёте и не будете больше теории разводить.

Мы обсуждаем не стиль работы конкретного работника, а батарею. А конкретно замену дохлых Ni-Cd на разный литий.
Кстати вернулся немного назад во времени, посмотрел Ваши посты в мае 13 года. За это время я переделал 5 шуруповёртов и гайковёрт. А Вы всё на Ni-Cd работает?

[Sckipper]

Да, работаю на Ni-Cd. Исследовал этот вопрос, посчитал, взвесил, поспрашивал, еще раз посчитал - решил добить старый шуруповерт, потом купить новый на литии.
Понял, что не рентабельно в моем конкретном случае вкладывать в маломощный шуруповерт деньги на литий. Работает, зарабатывает и ладно. Я уже менял на нем двигатель, который сгорел на

 Сообщение от vl-per :

дохлых Ni-Cd

при закручивании шурупов в бетон. Т.е. "дохлых Ni-Cd" по мощности более чем достаточно для моего шуроповерта. Емкости, конечно, хотелось бы побольше.
Но это потом, когда куплю следующий с бОльшим моментом.

А зачем вам

 Сообщение от vl-per :

Плиз в студию токи потребления и напругу на баночках (Ni-Cd) в режиме вкручивания шурупа 100 мм. диаметром хоть 4,5 мм. в сосновую (берёзовую) чурку.

А?
Чтобы убедить меня, что я должен крутить в гипсокартон шурупы на пониженной передаче и с пониженным напряжением? И это будет для меня лучше? Или что при понижении количества банок скорость вращения не измениться? Или ...? Объясните.

 Сообщение от vl-per :

Мы обсуждаем не стиль работы конкретного работника, а батарею.

Обсуждаем батарею конкретно для шуруповерта. Основное предназначение шуруповерта это вкручивание шурупов. Или я такой уникальный, что в основном для этого использую шуруповерт? Тогда извините.
Если здесь обсуждается теоретические основы замены акков для того, чтобы потом пользователь не смог остановить шуруповерт на пониженной скорости рукой и потом поставить супер-шурик на полку, тогда я умолкаю. У меня иные цели.

И да, у меня только один шуруповерт. Я не коллекционер и не "передельщик Ni-Cd на литий". Я покупаю инструмент для работы, а не на полку. Убью этот (с 2005 он у меня) куплю следующий.

 Сообщение от vl-per :

и не будете больше теории разводить.

Теории разводить не плохо. Плохо ерунду говорить.

 Сообщение от vl-per :

при хорошей батарее НЕ НАДО напряжение, которое написано на шуруповёрте.

 Сообщение от vl-per :

у меня три шуруповёрта на аккумах... Каждый инструмент для своего применения... Я не профессиональный закручиватель шурупов. 1000 штук и за год наверно не закручу.

[vl-per]

 Сообщение от Sckipper :

при закручивании шурупов в бетон.

Это какая-то новая технология - я предварительно перфоратором дырочку долбаю, а Вы сразу в бетон шуруп. Уважаю!

 Сообщение от Sckipper :

Или что при понижении количества банок скорость вращения не измениться?

Значит Вы не можете сказать какое напряжение остаётся на Вашей Ni-Cd батарее при хоть какой небольшой нагрузке? Так зачем спорить? Я измеряю.

 Сообщение от Sckipper :

Я не коллекционер

Так я тоже не для полки их покупал. Один длинный и мощный, второй коротенький (не везде первый влазит), а перфоратор отдельная песня. Шуруп напрямую в бетон вкрутить ну никак не получалось.
Я для себя определил, что для 18 В. достаточно 4S литий - ион или 4S LiFePO4. (заметьте, напряжения разные, а результат одинаковый!) И т.д.
Если Вы можете это опровергнуть - прошу.
Опять получается, что Вы не работали шуруповёртом на литии. Не можете сравнить один шуруповёрт с разными батареями? Так о чём Вы вообще пишете?

 Сообщение от Sckipper :

Понял, что не рентабельно

Да бросьте Вы! Не надо искать оправданий. Не надо было прожекты строить нереальные. Крайний гайковёрт: батарея от ноута дохлая 150 руб. (6 банок 3*2) и балансир 240 руб. Итого 400 руб. Ещё в мае я об этом писал. Для сравнения:
Шурик Макита на литии начального уровня (самый маленький и дохлый) - 6100 руб.

[Sckipper]

 Сообщение от vl-per :

Это какая-то новая технология

Ну так занимайтесь самообразованием.

 Сообщение от vl-per :

Так зачем спорить?

Я спорил? Нет! Я вопрос задал, а вы ёрничаете и отвечаете вопросом на вопрос.

 Сообщение от vl-per :

Так я тоже не для полки их покупал.

А зачем?

 Сообщение от vl-per :

заметьте, напряжения разные, а результат одинаковый!

можете это объяснить с точки зрения физики?

 Сообщение от vl-per :

Если Вы можете это опровергнуть

Вам формулу зависимости скорости вращения от приложенного напряжения написать?

 Сообщение от vl-per :

Опять получается, что Вы не работали шуруповёртом на литии.

Откуда эта информация? Вы следили за мной? Или полагаете, что если в моем доме водки нет, так я ее никогда не пробовал?

 Сообщение от vl-per :

Не надо искать оправданий. Не надо было прожекты строить нереальные. Крайний гайковёрт: батарея от ноута дохлая 150 руб. (6 банок 3*2) и балансир 240 руб. Итого 400 руб.

Эти банки во-первых отсутствуют, во-вторых не влезут в корпус мой, в-третьих не улучшат ситуацию. Итого 400 руб на ветер не хочу.

 Сообщение от vl-per :

Шурик Макита на литии начального уровня (самый маленький и дохлый) - 6100 руб

Дешевле находил, но пока не нужно, спасибо за заботу.

[SERG27]

 Сообщение от vl-per :

батарея от ноута дохлая 150 руб. (6 банок 3*2)

ноут не тянет,а шурик крутит?

[vl-per]

 Сообщение от Sckipper :

можете это объяснить с точки зрения физики?

Да легко. 18 В никель с нагрузкой проседает до 14 В. при средней нагрузке и дальше при большой, литий при 16 В. при большой нагрузке проседает до 14 В., литий-железо-фосфат при 13 В. не проседает совсем при любой нагрузке.
Скорость вращения я нажатием на пуск регулирую, а не напряжением батареи.

Во! для простоты давайте завтра Вы нагрузите свою батарею от шурика на лампу от фары (60 Вт) и я нагружу на такую-же лампу и померим напряжение и время горения. Всё будет очень прозрачно! Фото легко!
Спорю, что никель не больше 5 минут протянет! При напряжении 10 вольт. (всего-то 4-5 ампер, соглашайтесь!)

 Сообщение от Sckipper :

Эти банки во-первых отсутствуют, во-вторых не влезут в корпус мой

На "авито" купили за 150 руб. всю батарею от "ленова". Никто не запрещает корпус для банок доработать.

 Сообщение от SERG27 :

ноут не тянет,а шурик крутит?

И ещё как!
Банки были по 3,95 В. все! Ёмкость мерил: немного больше 2,0 А.ч. Плюс включил в параллель по две. Там же ещё контроллер есть (в ноуте), он может легко выйти из строя.

[Sckipper]

 Сообщение от vl-per :

литий-железо-фосфат при 13 В. не проседает совсем при любой нагрузке

ну не совсем при любой... Ясно, что лучший акк просядет меньше. И не нужно измерять ничего, чтобы понять, что 9-летний ушатанный Ni-Cd хуже новых LiFe04. Не надо для этого опытов с чурками березовыми.
А теперь скажите - я быстрее закручу один и тот же шуруп при 4s или при 5s? И объясните мне почему 5s литий-фосфата хуже 4s.

 Сообщение от vl-per :

Скорость вращения я нажатием на пуск регулирую, а не напряжением батареи.

Максимальную скорость как вы регулируете? Может все-таки напряжением батареи?

P.S.

 Сообщение от SERG27 :

ноут не тянет,а шурик крутит?

Все дело в

 Сообщение от vl-per :

куче всяких транзисторов и проводочков

[OlegI]

Прошу прощения за небольшой офтопик! Не удержался и разобрал батарею своего шуруповерта - он изначально на литии 18В.
В нем оказались Samsung INR18650-15B - не нашел на них информации в интернете. И внутри платка залитая компаундом - похоже на балансировочную схему. У меня вопрос - можно ли заменить эти аккумуляторы на более емкие (высокоточные конечно) видел до 2000ма, родные на 1500ма. Или если менять то только на такие же (при выходе этих из строя). Будет ли с более емкими или с другими характеристиками корректно работать балансир и зарядное? смущает наличие разъема под названием ID - проверка на подлинность? вот альбом с фото остальнымиhttps://forum.fonarevka.ru/...

[kruvas]

 Сообщение от OlegI :

не нашел на них информации в интернете

да навалом

Item Specification
3.1 Nominal discharge capacity 1500mAh (300mA, 2.5V discharge)
3.2 standard discharge capacity 1450mAh (10A, 2.5V discharge)
3.3 Charging voltage 4.2 ± 0.05 V
3.4 Nominal voltage 3.6V
3.5 Charging method CC-CV (100mA cut-off)
3.6 Charging current Standard charge: 750mA
3.7 Charging time Standard charge: 300min
3.8 Max. charge current 4A(ambient temperature 25℃)
3.9 Max. discharge current (continuous) 18A(ambient temperature 25℃), 60% at 250cycle
3.10 Discharge cut-off voltage 2.5V
3.11 Cell weight 48.0g max
3.12 Cell dimension

Height : 64.60±0.5mm
Diameter : 18.15±0.1
3.13 Operating temperature

Charge : 5 to 45℃
Discharge: -20 to 60℃
3.14 Storage temperature
18 months : -20~25℃(1*)
3 months : 25~45℃(1*)
1 month : 45~60℃(1*)

найдете что то подходящее - меняйте
ток разряда до 18А, заряда до 4 ампер, 4,2V макс, 2,5V мин напряжения

[OlegI]

это я то-же видел но там про что угодно, но не про 15В. а от буквы (по аналогии с другими) - может сильно разрядный ток отличатся. А с емкостью как? можно больше ставить?

[ML102_4.35V]

самые мощные из хайдрейнов это LG DBHE2. емкость 2.5Ач

[blindnick]

 Сообщение от OlegI :

можно ли заменить эти аккумуляторы на более емкие (высокоточные конечно)

замерь пиковый ток. возможно можно поставить и обычные ICR с разрядом 5...6 ампер

у человеческих высокотоковых акумуляторов грамотный контроллёр ещё и температуру мерит индивидуальными датчиками. а здесь я их не вижу

[GIM1]

я в бошике на 10.8 заменил родные самсунги на 1.3А на вот эти вроде норм,пока сильно не гонял,но разница во времени работе прилична.на штатной зарядке в 3А чуть не дозаряжает,но и с родными тоже самое.