Бесперебойник на литии

Maksym · 15.11.2013, 22:27

Цитата:

Сообщение от niki2000 :

не рекомендованы для работы сутками

Сутки напролет да. Но трое суток раз в два года они протянут.

Цитата:

Сообщение от niki2000 :

бачок маленький

Да, проблема. Решаемо.

Цитата:

Сообщение от niki2000 :

ночью что?

К ночи будут заряжены аккумуляторы у ИБП.

Цитата:

Сообщение от niki2000 :

ИБП незаменим, полагаю

ИБП в любом случае незаменим. Но одно дело рассчитывать его работу на 12 часов, скажем, и совсем другое на трое суток. И второе, как мне кажется, совершенно не рационально.

Цитата:

Сообщение от niki2000 :

Требуется "чистая земля"

В частном доме это совершенно не проблема. Есть специально обученные люди, которые сделают вам землю с требуемым сопротивлением меньше 4 Ом.

niki2000 · 15.11.2013, 22:52

Цитата:

Сообщение от Maksym :

В частном доме это совершенно не проблема. Есть специально обученные люди, которые сделают вам землю с требуемым сопротивлением меньше 4 Ом.

Не знаю как у Вас, а у нас в 7-м издании ПУЭ, наконец-то перестали нормировать сопротивление контура повторного заземления нуля. Потому, что это не контур ТП, задачи немного другие. Речь, правда, немного не о том. А о том, что не заземление/зануление корпуса котла в этом случае важно, а полноценный рабочий нуль питания. А однофазный гена / неспециализированный УПС, выдают на обоих проводах "фазу"...

Maksym · 15.11.2013, 22:54

Если вы одну из этих "фаз" заземлите - то будет у вас земля и "фаза". А так, конечно, даже в трехфазном генераторе у вас земле неоткуда будет взяться без заземления.

niki2000 · 15.11.2013, 22:58

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Но одно дело рассчитывать его работу на 12 часов, скажем, и совсем другое на трое суток. И второе, как мне кажется, совершенно не рационально.

Почему не рационально? В этом случае получается самое дешёвое "топливо", оно же "электричество из розетки". Было бы у меня больше бабла, поставил бы Ксантрекс или Аутбек, и батарею на 48х1000Ач. Трое суток, и более.

niki2000 · 15.11.2013, 23:00

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Если вы одну из этих "фаз" заземлите - то будет у вас земля и "фаза"

Ага, которую из двух?
Гене не поплохеет?

В трёхфазном генераторе, нулевая точка соединения обмоток присутствует по умолчанию. В отличие от.

Sckipper · 15.11.2013, 23:03

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Но одно дело рассчитывать его работу на 12 часов, скажем, и совсем другое на трое суток. И второе, как мне кажется, совершенно не рационально.

Ну да, что-то я замахнулся пожалуй на 24 часа непрерывной работы. Можно периодично "подтапливать", включая часа на два с паузой 2 часа.

Maksym · 15.11.2013, 23:12

Цитата:

Сообщение от niki2000 :

получается самое дешёвое "топливо", оно же "электричество из розетки". Было бы у меня больше бабла

Вот в этом и проблема. Что это совершенно не дешевое топливо. Аккумуляторы стоят денег и имеют ограниченный срок службы. К сожалению.

Цитата:

Сообщение от niki2000 :

Ага, которую из двух?

Любую, на ваше усмотрение.

Цитата:

Сообщение от niki2000 :

Гене не поплохеет?

С чего вдруг?

Цитата:

Сообщение от niki2000 :

В трёхфазном генераторе, нулевая точка соединения обмоток присутствует по умолчанию. В отличие от.

Так тем более с него 220 В не получить

. Поэтому однофазный наше всё. Один конец заземляем и получаем землю и фазу.

oleg235 · 15.11.2013, 23:54

Цитата:

Сообщение от niki2000 :

оне часом не двухтактные? А то ещё и топливную смесь им готовить?

Раз в год можно потратить 40 минут.

Цитата:

Сообщение от niki2000 :

моторесурс намного ниже того же полустационарника, с движком Honda или B&S, etc.

Сколько он у вас реально отработает за год? 20-30 часов?

Цитата:

Сообщение от niki2000 :

бачок маленький, кто будет доливать туда топливо днём, когда работу работать надо?

Поставить рядом канистру с парой шлангов религия не дает?

Цитата:

Сообщение от niki2000 :

Лично у нас плотная застройка, ночью генератором никто не балаболит. Я уважаю покой моих соседей, они уважают мой. В этом случае ИБП незаменим, полагаю

У вас форс-мажор или как?

niki2000 · 16.11.2013, 00:53

Цитата:

Сообщение от oleg235 :

Поставить рядом канистру с парой шлангов религия не дает?

А ещё религия не позволяет нанять таджика-дворника-садовника, который бы следил за всем этим колхозным хозяйством, в моё отсутствие. Предпочитаю автоматические системы. Вопрос я закрыл уже несколько лет назад, советы и пожелания неуместны. Хотите порешать подобный вопрос для себя иначе? В добрый путь. Ваше право.

Цитата:

Сообщение от oleg235 :

У вас форс-мажор или как?

У всех форс-мажор. В сельской местности, форс-мажор по питанию случается регулярно. Однако, у кого-то осталось ещё такое понятие, как "совесть". У нас даже сваркой никто не варит по темноте, только по светлому времени дня. Так порешали, так и живём, без моргания света вечером и ночью.

Maksym · 16.11.2013, 01:01

Хм. У нас в деревне те кому нужно много электричества (сварка, пилорама) - ставят себе собственную трансформаторную подстанцию. Чтобы ни у кого ничего не мигало

.

nokiaf · 16.11.2013, 02:05

для котла использовали вот такое чудо! другие не работали,т.к нужна правильная синусоида! http://luxeon****/component/...

Mikkilighter · 16.11.2013, 04:54

Прямая ссылка на видео YouTube

Я для работ брал генератор FUBAG TI 2600 перед прошлым новым годом, инверторники конечно рулят, кушает бензин в соответствии с нагрузкой.
Какие были проблемы, в -30 -35 работает минут пять всего, потом глохнет, очевидно замерзают все детальки топливоподачи, всё пластиковое. По этому заводили чуть ли не в машине, быстро сверлили и обратно его в жжип. Но надо сказать что и большой 10кВт арендованный вообще не заводился у нас на таком морозе, так что если есть требования именно по этой части надо смотреть конструктив внимательно.
При -16 у меня в гараже инверторник минут 10-15 прыгал, но потом оживал и работал ровно.
Что ещё, ради забавы пытался в него 2кВт воткнуть просто обогреватель, защита сразу отлетает, так что дрели, перфы и прочие мелкие нагрузки гирляндой тянет киловатта на 1.5.
С шумом кстати говоря самая меньшая из проблем, у нас по коттеджам частенько делают резервные генераторы, из фанеры и базальтовой плиты или подобного материала 50мм делается короб , перед всасом внутри короба стоит перегородка из такого же сендвича и на выхлопе так же, на выхлопе вентилятор от этого же генератора за предел гаража. Его в гараже то почти не слышно, не говоря уж о доме и тем более соседях. Естесственно подразумевается некая капитальность, а не так что выволок нечто на улицу. Фишка как раз в том чтобы использовать например в гараже пристроенном к дому, или в пристрое или даже в цоколе.
В общем если кому интересно могу этот акустический скворечник нарисовать.
А все эти аккумуляторы и UPS полный бесперспективняк, надо целую аккумуляторную строить, следить за этим, UPS конечно хорошо, но только те что за синусоидой следят и выступают как стабилизатор, тоесть типа Smart, а не Back системы, с Back UPS меандр прёт и не всё может хорошо работать.
Короче говоря если найдёте способ расположить генератор в тепле, это будет идеальный вариант. Кроме того генератор может и в хозяйстве сгодится и на выезд.

У нас вообще всё кроме резерва на электричестве, газовая труба мимо нас в китай идёт, самое большое что я видел из газового оборудования это газовый баллон на даче, у нас газ только в бутылках, за дорого и грязный. Ща вот тарифы с 2014 примут лимитированные, к вам всей толпой греться поедем, очень дофига людей в коттеджах не тех у кого жир, а кто квартиру продал, жил у тёщи и построился, как раз для того чтобы эти непонятные коммунальные неуслуги игнорировать.
Свои ТЭС и плотина загружены на единицы процентов, нет уже огромных предприятий потребителей кроме алюминиевого завода, электроэнергия на запад и за бугор, свой нефтеперерабатывающий комбинат, казалось бы должны как в эмиратах жить, однако бенз по 35рублей, зарплата средняя как везде за уралом, а малый бизнес чем дальше тем больше кошмарят.
Накакой политики, просто ненасытная жадность. Конечно как же их прокормишь то, если деньги за ресурсы все им идут в Москву, а нам то что скинут и то это скидывание в перемешку с их торговыми сетями, налоговыми ужесточениями и китайскими же товарами, которые опять таки через них идут. Учу всемирный разговорный чё.. Если уж и так и так быть чуркой бесправной, хоть остаток жизни прожить где потеплее, в работе всё равно от сантехники до спектрального анализа и сепарации минералов разбираюсь

oleg235 · 16.11.2013, 11:17

Цитата:

Сообщение от niki2000 :

Предпочитаю автоматические системы.

Вы удивитесь - сифон вполне себе автоматическая система.

Цитата:

Сообщение от niki2000 :

Вопрос я закрыл уже несколько лет назад, советы и пожелания неуместны.

И что вы тут еще делаете?

Цитата:

Сообщение от niki2000 :

Хотите порешать подобный вопрос для себя иначе? В добрый путь.

У меня центральное отопление.

jakovjashin · 16.11.2013, 11:51

Цитата:

Сообщение от niki2000 :

все подпихивают автомобильный акк. Да ещё и "старый"

А зачем, если на пару часов хватает(больше пока не отключали).
А в случай чего можно новую с машины снять, или завести и просто 12В кинуть на него.

niki2000 · 16.11.2013, 12:34

Цитата:

Сообщение от oleg235 :

И что вы тут еще делаете?

Сообщил по теме топика, как подобный вопрос решён у меня.
В ответ, получил массу ненужных советов и поучений, о которых не просил.
Немного удивляет то, что советы поступают от тех, у кого

Цитата:

Сообщение от oleg235 :

У меня центральное отопление.

-----------------------

Цитата:

Сообщение от jakovjashin :

А зачем, если на пару часов хватает(больше пока не отключали).

Повезло, имхо. Я у себя полный рантайм не замерял, но вот сутки один раз получились, от ИБП. Потом свет дали.)) Пищалку только отключаешь, если сам дома. В вашей модели пищалка неотключаемая, хотя Инелт сказал мне открытым текстом, что разрешает людям открыть корпус, и залепить пищалку кусочком двухстороннего скотча.)) Приглушает, вроде как, до комфортного уровня.

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

А все эти аккумуляторы и UPS полный бесперспективняк, надо целую аккумуляторную строить, следить за этим,

Полагаю, Вы не правы. Современные аккумуляторы, AGM-системы, вполне себе герметичны. Они полностью необслуживаемы, и могут быть установлены даже в жилом помещении. Мой пример: частный дом, не коттедж, без отдельной бойлерной или подвала. Аккумуляторы (3 штуки) рядом с котлом, на кухне. ИБП с синусом, рядом с ними. Всё никак не соберусь сварить красивую подставку для них))
Две зимы, полёт нормальный. Всё на автомате, время резервирования насоса по питанию - более суток. Спокойно можно оставить жильё, не боясь, что света не будет, и система разморозится.

Единственный весомый минус, всё это довольно дорого. Но что делать? Пришлось занимать, потом отдавал три месяца долги. Зато отпали серьёзнейшие головняки, неведомые тем, кто живёт в квартирах или в городе.

Mikkilighter · 16.11.2013, 13:07

Да конечно я не прав, до первой крупной аварии на линии. Этак денька на три в самый мороз, потому что как раз в это время такие аварии и происходят. Потому что за лето понаехали и понастроили.
Подстанция делает пфффффбумм и побежали по магазинам энергопотребители.
Потому что если нет резервной, то и трое суток не предел.

Вариантов много на самом деле, вплоть до вебасто или гидроника в системе отопления без преобразования 12\24 в 220 в.

Всё зависит от финансов , желаемого уровня резервирования и количества потребителей, не надо холодильник, резервное освещение или телевизор, ну и ладно.

Sckipper · 16.11.2013, 13:28

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

Вариантов много на самом деле, вплоть до вебасто или гидроника в системе отопления без преобразования 12\24 в 220 в.

можно поподробнее?

Mikkilighter · 16.11.2013, 17:02

Цитата:

Сообщение от Sckipper :

можно поподробнее?

Автомобильные системы подогрева двигателя не слишком отличаются от дизельного или газового котла с напорной горелкой, бывают разной мощности, для грузовых, для легковых автомобилей, есть и хорошие европейские и отечественные и китайские.

Стоимость хорошего бытового дизельного котла от 30 тыс рублей, горелки ещё где то 22тыс рублей, габариты как у стиральной машины.
Автомобильные системы компактнее, дешевле, для аварийного использования вполне пригодны.

На самом деле от местности зависит, у нас вообще всё на электроэнергии, от электроплиток, до электрокотлов. Всякие газовые колонки и газопроводы ассоциируются с веком эдак восемнадцатым и новостями как в каком то городе на западе в очередной раз подъезд в куски разнесло.

Там где газ по трубочкам течёт наверное изначально его и проще жечь в любой ситуации, основной инженерной проблемой я так понимаю является тупая конструкция того что разрешено, либо навязывается газовыми компаниями для установки.
Обеспечить циркуляцию теплоносителя меньшая проблема на самом деле.

Maksym · 16.11.2013, 17:41

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

Обеспечить циркуляцию теплоносителя меньшая проблема на самом деле.

Эта проблема требует квалифицированных специалистов с соответсвующей оплатой. А Джамшут может собрать систему отопления только с принудительной циркуляцией, зато дешево.

Sckipper · 16.11.2013, 18:28

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

Обеспечить циркуляцию теплоносителя меньшая проблема на самом деле.

Немного в оффтоп уйду.
Задача пережить отключение электричества сводится к двум вещам -
1. обеспечить циркуляцию в системе изначально созданной для принудительной циркуляции.
2. обеспечить нагрев воды в системе.

Если, желая сэкономить на электричестве, не подавать 220 в на котел, то
1. Существуют ли маломощные циркуляционные насосы на постоянном токе? Очень маломощные? ...которые можно в систему поставить.
2. Смогу ли открыть газовый клапан в котле без 220 в, чтобы использовать его форсунки для нагрева?

15.11.2013, 22:54	43
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: Бесперебойник на литии Если вы одну из этих "фаз" заземлите - то будет у вас земля и "фаза". А так, конечно, даже в трехфазном генераторе у вас земле неоткуда будет взяться без заземления.

16.11.2013, 13:07	56
Mikkilighter Ветеран Фонарёвки Регистрация: 01.04.2013 Последняя активность: Вчера 14:25 Сообщений: 6919 Сказал(а) спасибо: 1777 Поблагодарили: 3953 раз(а) в 2048 сообщениях	Re: Бесперебойник на литии Да конечно я не прав, до первой крупной аварии на линии. Этак денька на три в самый мороз, потому что как раз в это время такие аварии и происходят. Потому что за лето понаехали и понастроили. Подстанция делает пфффффбумм и побежали по магазинам энергопотребители. Потому что если нет резервной, то и трое суток не предел. Вариантов много на самом деле, вплоть до вебасто или гидроника в системе отопления без преобразования 12\24 в 220 в. Всё зависит от финансов , желаемого уровня резервирования и количества потребителей, не надо холодильник, резервное освещение или телевизор, ну и ладно. __________________ Lupine Piko X4, Lupine Piko X cuctom / Eagle Tac G25C2 custom dsche / Zebralight H600w , H502c/w custom, SC52w, Н52fw / JiL-Lite Constel warm, / Skilhunt H02 floody custom, Zebralight H604c., ZebraLight SC64c LE.

16.11.2013, 01:01	50
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: Бесперебойник на литии Хм. У нас в деревне те кому нужно много электричества (сварка, пилорама) - ставят себе собственную трансформаторную подстанцию. Чтобы ни у кого ничего не мигало .

16.11.2013, 02:05	51
nokiaf Ветеран Фонарёвки Регистрация: 31.01.2013 Последняя активность: 06.05.2019 22:53 Сообщений: 2135 Сказал(а) спасибо: 852 Поблагодарили: 459 раз(а) в 322 сообщениях	Re: Бесперебойник на литии для котла использовали вот такое чудо! другие не работали,т.к нужна правильная синусоида! http://luxeon****/component/...