Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Разработка и модификация фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 16850   Ответов в теме 15   Подписчиков на тему 6   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.03.2011, 21:25 Автор темы   1
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для mrzimm
 
Регистрация: 30.11.2010
Последняя активность: 16.01.2018 14:30
Адрес: Киев
Сообщений: 546
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили: 58 раз(а) в 34 сообщениях

Отправить сообщение для mrzimm с помощью ICQ
По умолчанию Латунный фонарь, эксперимент с тепловой ванной

10 Вт диоды становятся все доступнее. Новые XM-L от CREE уже опустились до уровня 10уе. Цены на подобные источники будут продолжать снижаться и получать все большее распространение.
Но тем не менее хотя диоды и я являются одними из самых эффективных источников света все же большая часть энергии переходит в тепло и ее надо отводить чтобы диод не сдох.

Предыдущая версия фонаря показала себя не очень так как охлаждения не хватало и пришлось установить кулера чтобы диод не перегревался.

Фонарь преставлял из себя корпус 40*40*80мм выгнутый и спаянный из 1мм латуни. (Меди не было).
На верней стенке было установлено 2 дополнительных радиатора и кулера на них. Кулера включались дополнительных выключателем (надобность в них была только при макс режиме).
[IMG]http://io****/12312497i.jpg[/IMG] [IMG]http://io****/12312501i.jpg[/IMG] [IMG]http://io****/12312515i.jpg[/IMG]
В фонаре стоял MC-E тепло белого оттенка.

Некоторое время с ним ходил, тяжело но ярко. Комплекта литиевых аккумуляторов (3 шт последовательно) хватало гдето на 2.5 часа работы, если таскать свинцовый акум 12в 9Ач то фонарь наверно мог бы светить 9-10 часов (2.5 кг таскать довольно напряжно)
[IMG]http://io****/12312520i.jpg[/IMG] [IMG]http://io****/12312528i.jpg[/IMG] [IMG]http://io****/12312531i.jpg[/IMG]

На фото какраз Акум 12в 9Ач в корпусе для переноски
[IMG]http://io****/12312535i.jpg[/IMG] [IMG]http://io****/12312536i.jpg[/IMG] [IMG]http://io****/12312538i.jpg[/IMG]

[IMG]http://io****/12312540i.jpg[/IMG][IMG]http://io****/12312542i.jpg[/IMG] [IMG]http://io****/12312544i.jpg[/IMG]

Поворотный механизм был на винте, было кошмарно неудобно.
[IMG]http://io****/12312555i.jpg[/IMG] [IMG]http://io****/12312560i.jpg[/IMG]

С этим фонарем было хорошо ходить на литии. В минимуме и среднем режиме он светил довольно долго (где то 20 и 5 часов соответственно) а мощным режимом было хорошо светить в больших помещениях.

Основная причина перегрева была в недостаточной эффективности распределения тепла по корпусу.
По сути в охлаждении в основном участвовала задняя пластина где был установлен диод и немного верхняя (кулера) и нижняя стенка.
Большая же часть корпуса прогревалась незначительно.

Через некоторое время возникла идея сделать двойной корпус с тепловой ванной внутри.
Идея была в том что внутри корпуса была емкость с жидкостью, которая циркулировала бы от нагрева диода и переносила тепло на весь корпус улучшив охлаждение.

Разобрав фонарь я изготовил П-образную пластину которая устанавливалась внутрь образуя емкость вдоль задней и боковых стенок.
Ширина емкости составила около 5мм.
[IMG]http://io****/17411396i.jpg[/IMG] [IMG]http://io****/17411397i.jpg[/IMG] [IMG]http://io****/17411399i.jpg[/IMG]

Также у меня появился XM-L и я установил его рядом с MC-E, диоды переключаются выключателем. Отвод тепла на стенку емкости идет от обоих диодов и драйвера (через тепло-проводящую резину).
На боковых стенках установил дополнительные радиаторы так как там они почти не мешают.
[IMG]http://io****/17411401i.jpg[/IMG] [IMG]http://io****/17411403i.jpg[/IMG] [IMG]http://io****/17411406i.jpg[/IMG]

Сверху фонарь был закрыт 5мм оргстеклом.
На MC-E (теплый) стоит 20 гр. оптика с обильной боковой засветкой. На XM-L (холодный) стоит 6 гр. оптика от XP-G (она подходит но луч становиться где то 10-15 гр.) Так что или теплый рассеянный свет или направленный холодный.

Диоды запитаны не на полную мощность, где то на 7-8 Вт (2-2.5А гдето). Это приблизительно 700 люмен на XM-L и 400 люмен на MC-E.
Драйвер имеет 3 режима 10%, 50% и 100%.

В емкость залил воду и поставил фонарь на тест.
За 3х часовой тест при комнатной температуре (фонарь неподвижен направлен вверх) рост тепла остановился при температуре диода 60-65 градусов.
При этом температура почти всего корпуса составляла 55-60 градусов.
Если нагрузить на полную мощность диоды то температура повыситься, но скорее всего температура диода не превысит 70-80 градусов.
При таких температурах диод все еще может нормально функционировать.
В реальных условиях внешняя температура будет в большинстве случаев ниже комнатной и естественный обдув корпуса при ходьбе также позитивно скажется на охлаждении так что таки температур диод навряд ли будет часто достигать.

Емкость с жидкостью очень существенно повысила эффективность охлаждения так как на старом корпусе диод за 5-10 минут разогревался выше 70 градусов и продолжал довольно быстро нагреваться.
Подобная конструкция хотя и увеличила вес фонаря но позволила сократить потребление (кулеры более не нужны) и очень существенно поднять эффективность охлаждения. Так что подобная конструкция имеет право на жизнь. Возможно комуто подобная идея пригодиться при конструировании мощных налобных фонарей.

Если у кого то есть идеи как более эффективно отводить 10 Вт тепла и более буду рад услышать вас. Будет над чем подумать чтобы сделать что то более адекватное.
mrzimm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2011, 21:38   2
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Вчера 14:47
Адрес: Москва
Сообщений: 10669
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1308
Поблагодарили: 3785 раз(а) в 1776 сообщениях

По умолчанию Re: Латунный фонарь, эксперимент с тепловой ванной

Почему-то вспомнилось это суровое изделие
__________________
►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера
В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2011, 21:53   3
combat_rabbit
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для combat_rabbit
 
Регистрация: 12.11.2010
Последняя активность: 22.10.2024 06:11
Адрес: Семипалатинск
Сообщений: 1683
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили: 265 раз(а) в 169 сообщениях

По умолчанию Re: Латунный фонарь, эксперимент с тепловой ванной

Идея правильная, но только для сверхбольших токов и множества диодов. (только на зиму не забудьте налить антифриз) , но мне почему то кажется что, в данном случае, "развитый" радиатор например из меди решил бы проблему вероятнее всего даже без кулеров. Было бы гораздо компактней еще.
combat_rabbit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2011, 21:57 Автор темы   4
mrzimm
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для mrzimm
 
Регистрация: 30.11.2010
Последняя активность: 16.01.2018 14:30
Адрес: Киев
Сообщений: 546
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили: 58 раз(а) в 34 сообщениях

Отправить сообщение для mrzimm с помощью ICQ
По умолчанию Re: Латунный фонарь, эксперимент с тепловой ванной

Была бы у меня медь сделал бы из меди.
Компактнее навряд, площади охлаждения было бы мало.
А вот легче наверно был бы фонарь.
mrzimm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2011, 22:03   5
dgin
Увлеченный
 
Регистрация: 27.09.2010
Последняя активность: 15.12.2022 19:45
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 217
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Латунный фонарь, эксперимент с тепловой ванной

Цитата:
10 Вт диоды становятся все доступнее. Новые XM-L от CREE уже опустились до уровня 10уе. Цены на подобные источники будут продолжать снижаться и получать все большее распространение.
это в каком же месте такие цены?
dgin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2011, 22:36   6
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1364
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: Латунный фонарь, эксперимент с тепловой ванной

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dgin :
это в каком же месте такие цены?
В Москве, вообще-то, дешевле семи долларов.
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2011, 23:01 Автор темы   7
mrzimm
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для mrzimm
 
Регистрация: 30.11.2010
Последняя активность: 16.01.2018 14:30
Адрес: Киев
Сообщений: 546
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили: 58 раз(а) в 34 сообщениях

Отправить сообщение для mrzimm с помощью ICQ
По умолчанию Re: Латунный фонарь, эксперимент с тепловой ванной

В Киеве брал за 9 долларов.
mrzimm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2011, 23:07   8
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6782
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Латунный фонарь, эксперимент с тепловой ванной

Можно и из алюминия же. Собирать из листов на заклёпках, никакой пайки не надо даже.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2011, 23:11   9
ites
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ites
 
Регистрация: 28.10.2010
Последняя активность: 10.05.2023 13:50
Адрес: Германия
Сообщений: 1192
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 120 раз(а) в 53 сообщениях

По умолчанию Re: Латнунный фонарь, эксперимент с тепловой ванной

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от mrzimm :
10 Вт диоды становятся все доступнее....
Но как с ними обращаться, наука пока не в курсе дела:
Цитата:
Если у кого то есть идеи как более эффективно отводить 10 Вт тепла и более буду рад услышать вас. Будет над чем подумать чтобы сделать что то более адекватное.


В первую очередь надо задуматься о материале корпуса. Ты, наверное, уже понял, что латунь очень фигово передаёт тепло. Лучше всего использовать медь, но она тяжёлая и трудная в обработке. Разумным компромиссом является алюминий, можно иногда с медными вставками уж, если критично. 10 Ватт, как правило, это, всё-таки, не критично. Рассеять 7 Ватт на МС-Е в налобном фонаре вообще не проблема, это мой второй нашлемник. Он хоть и для велосипеда, но бывало и пешком ходил, на ощупь чуть тёплый. В стоячем воздухе разогревается, конечно, очень быстро.

После того, как задумаешься о материале, надо продолжить мысль об общей конструкции, распределении и рассеивании тепла, использовании более эффективных диодов. Например, 3*XPG на при том же световом потоке будут более эффективны, чем 1*XML.

Задумываться об эстетической сторое -- это уже высший пилотаж, так понимаю, поэтому, не предлагаю
ites вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2011, 23:43   10
Unker13
Увлеченный
 
Аватар для Unker13
 
Регистрация: 02.03.2011
Последняя активность: 20.04.2020 10:59
Адрес: Киев
Сообщений: 414
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 85
Поблагодарили: 272 раз(а) в 115 сообщениях

По умолчанию Re: Латунный фонарь, эксперимент с тепловой ванной

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от mrzimm :
В Киеве брал за 9 долларов.
В каком месте?
Unker13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Мимино (27.10.2013)
Старый 08.03.2011, 11:14 Автор темы   11
mrzimm
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для mrzimm
 
Регистрация: 30.11.2010
Последняя активность: 16.01.2018 14:30
Адрес: Киев
Сообщений: 546
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили: 58 раз(а) в 34 сообщениях

Отправить сообщение для mrzimm с помощью ICQ
По умолчанию Re: Латунный фонарь, эксперимент с тепловой ванной

2 ites
Меди в наличии не было,пришлось извращаться. Где достать медь не знаю.
Если кто подскажет буду благодарен (Киев)
Ваш фонарь конечно намного лучше выглядит.
А вы не замеряли температуру диода когда заканчивается разогрев (при комнатной). Я всегда стараюсь греть диод не выше 70 градусов, возможно из за этого и вышло так громоздко.

2 Unker13
Знакомый заказывал, у него и брал.
На радиорынке в 9в есть по 85 грн, то есть около 10-11уе.
mrzimm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2011, 11:25   12
ites
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ites
 
Регистрация: 28.10.2010
Последняя активность: 10.05.2023 13:50
Адрес: Германия
Сообщений: 1192
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 120 раз(а) в 53 сообщениях

По умолчанию Re: Латунный фонарь, эксперимент с тепловой ванной

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от mrzimm :
2 ites
Меди в наличии не было,пришлось извращаться. Где достать медь не знаю.
Если кто подскажет буду благодарен (Киев)
Ну, если честно, Киев, в моём представлении, совсем не деревня. Наоборот, это я в деревне живу, все материалы добываю по почте.
Цитата:
Ваш фонарь конечно намного лучше выглядит.
А вы не замеряли температуру диода когда заканчивается разогрев (при комнатной). Я всегда стараюсь греть диод не выше 70 градусов, возможно из за этого и вышло так громоздко.
Не замерял, только пальцами. Даже в мыслях не было гонять фонарь без дела
ites вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2011, 12:02   13
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:41
Адрес: Москва
Сообщений: 14226
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1047
Поблагодарили: 4147 раз(а) в 2183 сообщениях

По умолчанию Re: Латунный фонарь, эксперимент с тепловой ванной

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от mrzimm :
Где достать медь не знаю
Вообще не в курсе, как с этим делом в столице городов русских, но в нашей деревне лучшее место для поиска цветных металлов – это пункты сбора цветных металлов. Там можно подобрать всё от медного прутка до Миг-29. Про Миг кстати не шучу.
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2011, 14:42   14
ВладМур
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 16.12.2010
Последняя активность: 26.03.2022 02:23
Адрес: Мурманск
Сообщений: 590
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили: 386 раз(а) в 118 сообщениях

По умолчанию Re: Латунный фонарь, эксперимент с тепловой ванной

Я вот не в курсе, а не первый ли это в мире (ну хотя бы находящийся в эксплуатации) фонарь с жидкостным охлаждением, а ? Конечно он далёк от промышленных образцов, как далёк паровой автомобиль от современных, но всё же... Видел где-то картинки мощных светодиодов, смонтированных на шасси с тепловыми трубками и радиаторами, но это не фонари.
ВладМур вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2011, 15:17   15
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:41
Адрес: Москва
Сообщений: 14226
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1047
Поблагодарили: 4147 раз(а) в 2183 сообщениях

По умолчанию Re: Латунный фонарь, эксперимент с тепловой ванной

.

[Исправлено: dsche, 08.03.2011 в 15:24]
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2011, 18:28 Автор темы   16
mrzimm
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для mrzimm
 
Регистрация: 30.11.2010
Последняя активность: 16.01.2018 14:30
Адрес: Киев
Сообщений: 546
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили: 58 раз(а) в 34 сообщениях

Отправить сообщение для mrzimm с помощью ICQ
По умолчанию Re: Латунный фонарь, эксперимент с тепловой ванной

Наврядли он первый да и врядли промышленно такое есть смысл делать.
На сколько я смотрю производитель лучше сделает фонарь менее мощным или допустит большие температуры работы диода чем утяжеление фонаря и усложнение конструкции.
mrzimm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14764 секунды с 17 запросами