18650 Panasonic 3200 3400 3600

rulea · 16.07.2013, 18:06

Цитата:

Сообщение от Dali :

как бы да. И..?

поясняю! пост перед моим:

Цитата:

Сообщение от vl-per :

rulea, А этого не достаточно?
Производитель: Convoy Модель: M2
Производитель светодиода: CREE
Светодиод: XM-L U2-1B
Цвет светодиода: Белый 6800K Всего светодиодов: 1
Элементы питания: 1x18650 Li-Ion аккумулятор 3.7В
Напряжение питания: 2.7~4.2В, 4.2В максимум
Или непременно от пользователей нужна инфа?

на что я ответил что на на Светодиод: XM-L U2-1B а на:

Цитата:

Сообщение от rulea :

Convoy M2 Cree XM-L T6-3C 2-Group 3/5-Mode LED Flashlight

на хмеле

так что нужно быть внимательней!

Цитата:

Сообщение от crus :

Инструкция, если забанили в гугле:

спасибо за информацию!
Вопрос:
3. Рассчитываем приблизительное время работы с поправкой на КПД драйвера. (КПД среднестатистического "китайца" ~ 80%.)
Достаем учебник по математике и решаем задачу:
Энергоемкость батареи 9.6Вт/ч, потребление диода 4.3Вт, КПД 80%
9.6 / 3.4 *0.8 ~ 2,25 Часа.
3.4 я так понимаю это 4.3вт*0,8? если да, то зачем?

Цитата:

Сообщение от 027 :

rulea, вам шашечки или ехать? Или чисто позвиздеть? На практике, что санье, что самсунг, что панасы, вы разницы не заметите.
Светить - будет - хорошо!
Берите любые, и не трахайте людям моск.
Берите конвой, и не трахайте моск.
Причем себе тоже.
Когда вы пытаетесь рассуждать о технических характеристиках, вы даже приблизительно не понимаете, о чем речь.
Не в обиду, тут техническое образование требуется. Хотя бы начальное.

Предпочитаю если что-то покупать так что-то нормальное в пределах возможности. Касательно аккумов, я рассчитываю НЕ на увеличение яркости, а на увлечение рантайма.. Так что сомневаюсь что этого не замечу если вставить фонарь что-то на 2200 или 2600 против 3400....

Благодаря совету даже сравним:
2600* 3.7 = 9.6 Вт/ч.
3400* 3,7 = 12,5 Вт/ч.
Ссылка показывает:
Для диода XML бина T6 световой поток при токе 2100 mA составит 739 lm
Потребление составляет 6.72 Вт, эффективность 109.8 lm/Вт
На сколько понимаю разница во времени будет такая(неуверен если правильно посчитал, т.к. не понял один момент из совета выше, но пусть пока будет так):
9,6/5,4*0,8 = 1.42~ 1ч25м
12,5/5,4*0,8 = 1.85~ 1ч51м
Разница во времени около 30%
25 минут может и не сильно ощутимо на максимальном режиме, но приятно. На среднем режиме это время увеличится.
Опечатка нашлась, сегодня исправлю.

Конвой м2 я возьму, с этим определился давно, спасибо вам за советы.
Я тут не позвиздеть, для этого есть другие способы. Мозг, я не кому не трахаю и грубить мне не надо.
На счет технического образования - да, его нету. И можно не умничать а поправить. Я же не пытаюсь кому-то что-то неправильно доказать. Я пришел сюда, чтобы если я был где-то не прав - меня поправили.
Или тут не место нетехнорям?

Dali · 16.07.2013, 18:18

crus · 16.07.2013, 18:22

Цитата:

Сообщение от rulea :

Вопрос:
3. Рассчитываем приблизительное время работы с поправкой на КПД драйвера. (КПД среднестатистического "китайца" ~ 80%.)
Достаем учебник по математике и решаем задачу:
Энергоемкость батареи 9.6Вт/ч, потребление диода 4.3Вт, КПД 80%
9.6 / 3.4 *0.8 ~ 2,25 Часа.
3.4 я так понимаю это 4.3вт*0,8? если да, тогда зачем ещё раз в примере это делать?

- 9.6Вт/ч (Емкость условна и зависит от разных факторов - температура среды, "свежесть" батареи и т.д)
- 0.8 (КПД плавает в зависимости от напряжения на источнике питания)
- 4.3 Вт (потребление диода берем как нечто постоянное- стабилизированное)

Итого на время работы влияют первые 2 фактора, они же зависят друг от друга.

rulea · 16.07.2013, 18:23

я имел в виду на Т6

прошу прощения

Цитата:

Сообщение от crus :

- 9.6Вт/ч (Емкость условна и зависит от разных факторов)
- 0.8 (КПД плавает в зависимости от напряжения на источнике питания)
- 4.3 Вт (потребление диода берем как постоянное)

9.6 / 3.4 *0.8 ~ 2,25 Часа.
А 3.4 откуда в вашем примере тогда?

crus · 16.07.2013, 18:27

Цитата:

Сообщение от rulea :

я имел в виду на Т6

прошу прощения

9.6 / 3.4 *0.8 ~ 2,25 Часа.
А 3.4 откуда в вашем примере тогда?

Опечатался нан ) 4.3 брать как верное.- это потребляемая диодом мощность при токе 1,4А.

rulea · 16.07.2013, 18:30

Цитата:

Сообщение от crus :

Опечатался нан ) 4.3 брать как верное.

Спасибо

Поправьте если не так:
диоды XML по яркости:
T6
U2
U3?

То есть лучше брать u2(на u3 конвой м2 не видел пока) чем т6? А то я думал что на сегодняшний день т6 самый крутой

Dali · 16.07.2013, 18:45

crus · 16.07.2013, 18:46

Это яркостный бин. Еще есть цветовой.

У китайца хорошая табличка по яркости и цвету, только выдрать не могу :

http://www.aliexpress.com/s...

rulea · 16.07.2013, 20:46

Как я понял из 1 рисунка с ссылки XM-L T6-3C теплее чем XM-L U2-1B.
Для диода XML бина T6 световой поток при токе 2100 mA составит 739 lm
Для диода XML бина U2 световой поток при токе 2100 mA составит 790 lm

Исходя из полученной информации с форума я понимаю что 51люмен большой разницы не даст. Также теплый свет диода XM-L T6-3C будет предпочтительней в силу восприятия его глазом. Правильно?

rulea · 16.07.2013, 23:11

Подскажите пожалуйста - где лучше заказать паносы 3400?

NazarSunrise · 16.07.2013, 23:45

Цитата:

Сообщение от rulea :

Подскажите пожалуйста - где лучше заказать паносы 3400?

берите м2 на t6 3c с драйвером на 2100мАч. там же, на фастеке есть панасоники, ссылку я приводил на первой странице, вставить сейчас не могу - пишу с телефона.

NazarSunrise · 17.07.2013, 00:04

Цитата:

Сообщение от 027 :

rulea, вам шашечки или ехать? Или чисто позвиздеть? На практике, что санье, что самсунг, что панасы, вы разницы не заметите.
Светить - будет - хорошо!
Берите любые, и не трахайте людям моск.
Берите конвой, и не трахайте моск.
Причем себе тоже.
Когда вы пытаетесь рассуждать о технических характеристиках, вы даже приблизительно не понимаете, о чем речь.
Не в обиду, тут техническое образование требуется. Хотя бы начальное.

человек создал тему и в ней задает вопросы интересующие его, это форум, а не закрытый клуб технарей, не все сразу стают гуру и не у всех сразу есть ответы на все вопросы, для того и созданы форумы, или я что-то путаю? и да, Вам лично никто мозг не трахал, нет настроения - могли пройти мимо...

galex · 17.07.2013, 07:11

господа. при подсчете рантаймов и прочих интересных цифр для фонаря с линейным драйвером не стоит оперировать потребляемой мощностью и запасенной энергией (и уж тем более непонятной размерностью вт/ч).
драйвер не преобразует электрические величины, а просто ограничивает какое-то время одну из них (напряжение), путем сброса лишнего в виде тепла.
так что для расчетов достаточно знать потребляемый ток и емкость аккумулятора. в амперчасах.
ну и не забывать про нижнюю границу стабилизации, если это нужно.
а самое главное - про индикацию разряда. в случае выбора панасоника большей частью его дополнительной емкости удастся воспользоваться при угасающем свете с ежесекундным морганием

crus · 17.07.2013, 08:26

Цитата:

Сообщение от galex :

в случае выбора панасоника большей частью его дополнительной емкости удастся воспользоваться при угасающем свете с ежесекундным морганием

Это как + так и -. На примере ЕС25 -если саньо 2600 начинает сигнализировать о недостатке отбора мощности (режиме турбо или хай), то пора готовить замену, батарея сядет через 10-15 минут. Неважно в каком режиме будет работа. В случае с панасоником - его хрен поймешь. Фонарь сигнализирует, что мощности не хватает и сваливается в низкий режим. Какой там "запас" и когда ставить замену - неясно. В любом случае, как правило схемы питания рассчитаны до 3.0В. И до разряда по даташиту в 2.5В не доходит, т.е. до конца использовать заявленную емкость невозможно.

andyz · 17.07.2013, 08:38

Сдается, Вы слегка передергиваете.

Цитата:

Сообщение от crus :

если саньо 2600

Цитата:

Сообщение от crus :

батарея сядет через 10-15 минут

Про 10-15 минут надо полагать не Санье оповестил, а какой-то практический опыт.

Цитата:

Сообщение от crus :

В случае с панасоником - его хрен поймешь

Что мешает вышеобозначенным способом выяснить остаточное время работы?

galex · 17.07.2013, 08:44

Цитата:

Сообщение от crus :

На примере ЕС25

не надо примеров. человек выбирает аккумуляторы для конвоя.
в конвоях - линейник.
все прозрачно.

crus · 17.07.2013, 08:50

Цитата:

Сообщение от andyz :

Сдается, Вы слегка передергиваете.

Про 10-15 минут надо полагать не Санье оповестил, а какой-то практический опыт.
Что мешает вышеобозначенным способом выяснить остаточное время работы?

Фонарь оповестил, что мощности для работы в максимальном режиме не хватает. Далее все прозрачно.

Мешает то, что кривая разряда не равномерна. В один момент проработает 30 минут, в другом 15.

Цитата:

Сообщение от galex :

не надо примеров. человек выбирает аккумуляторы для конвоя.
в конвоях - линейник.
все прозрачно.

Конвой тоже есть. При 3В на плате PCB срабатывает защита и все отключается.

galex · 17.07.2013, 08:52

Цитата:

Сообщение от crus :

3В на плате PCB срабатывает защита и все отключается.

правда?

crus · 17.07.2013, 08:54

Цитата:

Сообщение от galex :

правда?

Ога. При 2х последовательных 18650 срабатывает защита на плате аккумулятора по достижению порога на любом из них в 3В. Проверил не только на конвоях. PCB "народная" китайская. Порой и до моргалок не доходит, или пару раз моргнет и все- цепь разорвана.

galex · 17.07.2013, 09:01

Цитата:

Сообщение от crus :

При 2х последовательных 18650

а. забыл что конвои есть на 2 аккумулятора c драйвером LD-xx/
хорошо. перефразирую маленько

человек выбирает аккумуляторы для конвоя на 1x18650.
в этих конвоях - линейник.
все прозрачно.

16.07.2013, 18:46	28
crus Ветеран Фонарёвки Регистрация: 29.11.2012 Последняя активность: 05.01.2018 02:18 Сообщений: 2224 Сказал(а) спасибо: 280 Поблагодарили: 586 раз(а) в 421 сообщениях	Re: 18650 Panasonic 3200 3400 3600 Это яркостный бин. Еще есть цветовой. У китайца хорошая табличка по яркости и цвету, только выдрать не могу : http://www.aliexpress.com/s... [Исправлено: crus, 16.07.2013 в 18:50]

16.07.2013, 20:46	29
rulea Увлеченный Регистрация: 08.07.2013 Последняя активность: 12.06.2016 01:36 Сообщений: 91 Сказал(а) спасибо: 33 Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях	Re: 18650 Panasonic 3200 3400 3600 Как я понял из 1 рисунка с ссылки XM-L T6-3C теплее чем XM-L U2-1B. Для диода XML бина T6 световой поток при токе 2100 mA составит 739 lm Для диода XML бина U2 световой поток при токе 2100 mA составит 790 lm Исходя из полученной информации с форума я понимаю что 51люмен большой разницы не даст. Также теплый свет диода XM-L T6-3C будет предпочтительней в силу восприятия его глазом. Правильно? [Исправлено: rulea, 16.07.2013 в 20:48]

17.07.2013, 07:11	33
galex сволочь фонарёвки Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 16:22 Сообщений: 39601 Сказал(а) спасибо: 6467 Поблагодарили: 35014 раз(а) в 16175 сообщениях	Re: 18650 Panasonic 3200 3400 3600 господа. при подсчете рантаймов и прочих интересных цифр для фонаря с линейным драйвером не стоит оперировать потребляемой мощностью и запасенной энергией (и уж тем более непонятной размерностью вт/ч). драйвер не преобразует электрические величины, а просто ограничивает какое-то время одну из них (напряжение), путем сброса лишнего в виде тепла. так что для расчетов достаточно знать потребляемый ток и емкость аккумулятора. в амперчасах. ну и не забывать про нижнюю границу стабилизации, если это нужно. а самое главное - про индикацию разряда. в случае выбора панасоника большей частью его дополнительной емкости удастся воспользоваться при угасающем свете с ежесекундным морганием

16.07.2013, 18:45	27
Dali читатель Регистрация: 31.01.2013 Последняя активность: 06.07.2020 23:43 Сообщений: 7251 Сказал(а) спасибо: 2774 Поблагодарили: 4521 раз(а) в 2499 сообщениях	Re: 18650 Panasonic 3200 3400 3600 rulea, если на пальцах - на сегодня круче уже XM-L2. U ярче Т. Но не стОит пренебрегать температурой ( ...-3С, ...-1В, и т.д.).

16.07.2013, 23:11	30
rulea Увлеченный Регистрация: 08.07.2013 Последняя активность: 12.06.2016 01:36 Сообщений: 91 Сказал(а) спасибо: 33 Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях	Re: 18650 Panasonic 3200 3400 3600 Подскажите пожалуйста - где лучше заказать паносы 3400?